Умняк(тупняк), или как я послушал Леонтьева

О вкусах спорят. Обсудите свои музыкальные предпочтения с заклятыми друзьями.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Умняк(тупняк), или как я послушал Леонтьева

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 02:57

Все мы периодически или постоянно ненавидим отечественную эстрадную музыку.

Почему ненавидим(или хотя бы недолюбливаем)? Кто-то скажет, что потому что они не вылезают(ли) из телевизора, что они наркоманы, поют под фанеру и тд. Однако мне, например, совсем не интересны свецкие скандалы, да и слушаю музыку я в основном дома. И при этом эээ недолюбливаю. Не поверите, но потому, что их музыка - кака! Записываются на мажорнейших студиях, а в результате получается кака.

Неужто нет у нас крутых(с маленькой буквы!) композиторов? Есть. Неужели они настолько андерграундные, что им писать музяку для киркоровых "западло"? Да нифига.

Простой пример - любимый персонаж Спенда - Валерий Леонтьев - Дельтаплан(Полёт на дельтаплане). Начало 80х. Бас ащееее. Голос хорош(!). Композитор-аранжировщик вполне себе здравствует(по стилю легко угадывается, кто это). И наверняка прайс не больший, чем Крутой, выставит. Да и не он один может круто сочинить.

Спроса на такую музыку нет?

Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».


Музыкальная мафия давит талантливых композиторов-аранжировщиков? Однако в кино тоже своя мафия(За Артемьевым Михалков например стоит), и при этом музыка там поприличнее.

В общем, предлагаю обсудить.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Test Action » 22 янв 2011, 05:00

А вопрос-то в чем? Что обсуждать? Почему у попсы аранжировочка простецкая?
Дык на то она и попса! :)

Целевой аудитории не нужны будоражущие тембры. Так, на корпоративе ляшками потрясти по пьяни. Да позырить на коцерте как под фанеру рот открывают.
Аватара пользователя
Test Action
God Member
 
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 12 апр 2007
Откуда: я знаю?!

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 05:07

Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».


А там аранжировка огого.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение inside » 22 янв 2011, 12:53

У нас вся эстрада для корпоративов. Основной доход. Так-что, чо уж тут философствовать. Под что заточено, там и слушать.

На корпоративе, когда накатишь грамм 250, чтобы сослуживцы, которые уже в будни обрыдли, превратились в сказочных приятных людей, очень прикольно увидеть, что тебя развлекает какой то перец из телека. Чота дрыгается там, поет. Ну и ты пошел Светку бухгалтершу потискать в танце. Аще!
Аватара пользователя
inside
Good Member
 
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: 12 апр 2004

Непрочитанное сообщение POKRISHKA » 22 янв 2011, 13:44

Крутой бас и крутая аранжировка - это Peter Gabriel - Love to be loved, это уже не 80ые конечно, 1992, а в этом дельтаплане хз. Вообще меня раздражает пропахшее россией звучание всех российских треков. Качество, не качество - я не знаю отчего это. Но ведь всем же понятно с первых двух кадров, стоит включить по телеку какой-нибудь фильм, русский он или зарубежный - вот и с музыкой почти то же самое. Ну а про попсу inside все правильно, наверное, сказал - нет, потому что не нужно никому. Я работал в магазине Союз без малого год - все, кто приходит туда купить музыкальные диски - это или те, кто не умеет качать, или те, кому просто лень из-за присутствия большого количества бабла, или те, кто не знает, что можно скачать и на болванку нарезать - и в машине так же можно будет слушать (+ немножко эстетов). Все эти люди покупают исключительно Стаса Михайлова, Лепса и Ваенгу. Эти 3 имени в несколько раз с легкостью перевешивают всю зарубежную музыку, которая у нас продается (разве только за счет того, что эстеты покупают фирменные диски из зарубежа, которые значительно дороже - может не в несколько раз, но по количеству проданных единиц перевес очень большой). Ну и на концерты этих же трех людей и иже с ними огромные толпы ходят, как мне кажется. Ну, точно не скажу - не был и по ящику не смотрел, но если полные залы 45 летних толстух собираются на Петросяна, то уж на Лепса точно.
Аватара пользователя
POKRISHKA
God Member
 
Сообщения: 4053
Зарегистрирован: 22 апр 2006
Откуда: Нижний Новгород

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 13:55

Дак не только эстрада на корпоративах основной доход имеет. Те же самые рускорокеры тоже на корпоративах веселят население. При этом их недолюбливают далеко не все. К тому же у мажорных рускорокеров периодически выходят крутые песни(да-да!)
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 14:05

но если полные залы 45 летних толстух собираются на Петросяна
Это монтаж!

меня раздражает пропахшее россией звучание всех российских треков
ыыы, а меня вот, наоборот, раздражает стремление народа убрать из своих треков всю оригинальность шоб быть похожим на очередной западный тренд.

нет, потому что не нужно никому
Ещё раз

Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».

в этом дельтаплане хз
Ну крутая песня же. Высокого уровня.
Все эти люди покупают исключительно Стаса Михайлова, Лепса и Ваенгу.
ыы, гуглить, кто это такие, не буду :D
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение POKRISHKA » 22 янв 2011, 14:19

А расскажи, тогда, про тех, кто круто сочиняет, но кому редко делают заказы. Российские прогибы под западный стиль меня тоже раздражают, но русский дух в музыке раздражает не меньше, просто я не создан для музыки этой страны, равно как и для ее климата.
Аватара пользователя
POKRISHKA
God Member
 
Сообщения: 4053
Зарегистрирован: 22 апр 2006
Откуда: Нижний Новгород

Непрочитанное сообщение Test Action » 22 янв 2011, 14:27

Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».

И что? От "Иванушек" куча девок залететь были бы рады а не то что "на бис"...
Аватара пользователя
Test Action
God Member
 
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 12 апр 2007
Откуда: я знаю?!

Непрочитанное сообщение bart » 22 янв 2011, 14:36

а мне нравится Алла Пугачёва, например "Отражение в Воде"!
и еще Владимир Пресняков (мл.) - Острова...это още! прям тру-чиллвейв.
*краснеет*
Аватара пользователя
bart
God Member
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 30 апр 2004

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 15:15

Test Action писал(а):
Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».

И что? От "Иванушек" куча девок залететь были бы рады а не то что "на бис"...
Мне кажется, ты не очень понимаешь, что я имел в виду.

Я имел в виду то, что песен у него навалом, а максимальный спрос - на одну единственную песню, которая КРУТАЯ.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Test Action » 22 янв 2011, 15:44

Ну так или иначе у каждого есть свой хит. Более менее любимый трек, не пойми каким чудом созданный.
Если так повспоминать, то, в принципе, у каждого замшелого поп-проекта есть хит, который нравится многим.
Возьмем к примеру худшее (на мой взгляд) проявление попсы - Руки вверх - че-то там крошка моя (ну и им подобные... Популярная песня, все ее знают. Естественно на концертах ее будут просить исполнить. Хороша ли сама песня? Огромный знак вопроса...
Крутая ли эта песня у Леонтьева? На мой взгляд не фонтан. Ну басец, да, виртуозен. Но может она популярна у него так, потому что именно благодаря ей он стал известен? Возможно ошибаюсь, с творчеством Леонтьева и его биографии не знаком :)
Но с другой стороны, Леонтьев, Ротару, Пугачева и т.п. - "классика". Классика эстрады. Это сейчас у них попса, а раньше была "эстрада", потому, возможно, и песни старые "лучше".
Аватара пользователя
Test Action
God Member
 
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 12 апр 2007
Откуда: я знаю?!

Непрочитанное сообщение bart » 22 янв 2011, 16:22

SD говорит о том, что по его мнению наблюдается несоответствие полученного ожидаемому. Попсовики хотят как лучше, а получается наоборот: выпускают шлак и создают(!) видимость того, что это популярно, а на самом деле народу больше нравятся старые кайфные вещи.
Почему так? Известно почему!
я понял, почему бездарности завоевали мир. Они совсем не пьют, встают утром, все такие бодрые, и все силы тратят на карьеру. *вздыхает* Это же ужасно!
Аватара пользователя
bart
God Member
 
Сообщения: 5262
Зарегистрирован: 30 апр 2004

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 16:25

Одно дело, когда на хиты спроса нет, а другое - когда есть.

Крутая ли эта песня у Леонтьева? На мой взгляд не фонтан. Ну басец, да, виртуозен.
Дядь, это ретро. Оно такое и должно быть. Но экспрессия ухх.

К тому же, в данном случае важно не то, что она крутая, а то, что она гораздо круче остального его репертуара. И пользуется максимальным спросом.

Но может она популярна у него так, потому что именно благодаря ей он стал известен?
а известен он благодаря ней из-за того, что она крутая.

Естественно на концертах ее будут просить исполнить. Хороша ли сама песня? Огромный знак вопроса...
Ну, во-первых, у рук вверх все олдовые треки равны между собой.

Во вторых, руки вверх - это сооовсем другое. У них аудитория другая. Е-анутая. Е-анутый спрос, да и о предложении говорить не приходится.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 16:31

попсовики хотят как лучше, а получается наоборот: выпускают шлак и создают(!) видимость того, что это популярно, а на самом деле народу больше нравятся старые кайфные вещи.
тут старые - не ключевое слово.

я понял, почему бездарности завоевали мир. Они совсем не пьют, встают утром, все такие бодрые, и все силы тратят на карьеру. *вздыхает* Это же ужасно!
Видимо, так. Но почему-то есть страны, в которых ещё и бездарности пьют. (в то, что толланты не потребляют, не поверю :wink: )
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Test Action » 22 янв 2011, 16:47

Ну ретро, ретро... Оно ж понятно, что лучше!
На мой взгляд тоже, лучшие песни Металлики написаны в 90х. Настоящие Продиджи и Скутер были в конце 90х. А я в 90х был растущим ребятенком восприимчивым к музыке и та музыка 90х осталась для меня эталонной. Я слушаю современные группы и т.п. Да нравятся. Но буквально через 3-4 месяца - никаких эмоций. А вот Металлика с симфоническим оркестром до сих пор вызывает мурашки на моем бренном тельце. А то что Металлика творит сейчас, меня ни капли не удовлетворяет. Я бы пришел на их концерт, была б возможность, и они бы пели новые песни в поддержку нового альбома, но я бы слезно их просил исполнить что-нибудь из старого, из 90х.
Но пишут-то эту музыку и тексты - те же люди, что и 20 лет назад! Что не так, спрашивается?! Почему мне не нравится!?
Во-первых, нет эмоциональной привязки. Вспоминая старые песни, я вспоминаю и события своей жизни, те самые, первое то, первое то... и это круто.
Во-вторых, музыка стала проще (именно музыка). Она стала не так сложна и виртуозна. Она стала поверхностной, большее внимание стало уделяться форме, а не содержанию.
И на мой взгляд, касаются эти 2 пункта не только попсы, а всех стилей и направлений.
В то что вымерли хорошие музыканты, верится с трудом. Вот вырваться им, засветиться и писать музыку для звезд сложнее.
Аватара пользователя
Test Action
God Member
 
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 12 апр 2007
Откуда: я знаю?!

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 16:57

То есть, ты хочешь сказать, что песня про дельтаплан соотносится с остальным репертуаром г-на Л примерно как старые песни митолики с новыми?
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 22 янв 2011, 17:23

Test Action писал(а):Но пишут-то эту музыку и тексты - те же люди, что и 20 лет назад! Что не так, спрашивается?!


А вот и нет. Пишут совсем другие люди. Живущие в другом обществе, состоящем из других слушателей.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Hudogh-nik » 22 янв 2011, 17:29

Дельтаплан - это шедевр, бесспорно, как, например, и песня Давида Тухманова По волнам моей памяти, как Антонов со своей Летящей походкой. СД тебе не кажется что они явно отдают фанком? А фанк в те годы был очень популярен за рубежом, и мне кажется наши исполнители тоже что-то "оттуда" заимствовали. Но при этом вещи получались, конечно, ах! Не то что сегодня тот же самый Билан или Тимати. Не знаю с чем связана такая деградация, может быть, просто народу насрать, или вкуса нет? С детства слушают всякую хрень и в итоги привыкают к тому, что им это нравится. Ленивые люди просто стали...
Аватара пользователя
Hudogh-nik
God Member
 
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: 08 дек 2004
Откуда: Кронштадт\С-Пб

Непрочитанное сообщение SD » 22 янв 2011, 17:41

Да, фанком отдают не то слово. Те аранжировщики, которые имели талант/чутьё/вкус, брали от запада самое лучшее, месили это дело со своими наработками и получалось круто. (Ну и я стараюсь по возможности делать то же самое, чего уж скромничать)

просто народу насрать, или вкуса нет?


ыыы,

Валерий Леонтьев рассказывает, что «за все 29 лет, которые он поёт песню, он её возненавидел». И правда, после исполнения этой песни на всех концертах песню просили «на бис».
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16245
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

След.

Вернуться в Музыкальные стили и исполнители

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru