Форумы MixGalaxy.ru

**StrangeRythm** » 30 сен 2008, 17:05

Всем салют. в общем заморочка у меня такая... может я не правильно понимаю сей тракт.... в общем рассказываю.
Есть Микшер Behringer, Tapco Gelmo, ALien Heath (гавнючий или нет предстоит проверить) есть колонка хорошая RCF.
Цель проверить какой микшер больше искажений в сигнал даёт...
Каким путём проверить?
Как делал я: Включил колонку повернул ручку волюм на макс. микшер не включен. Имеем неизменяемый по громкости рабочий шум колонки...
Включаю микшер, колонку подключаю на Мэйн Оут... поднимаем фэйдер Мэйна, шум повышается... примерно в три раза больше становится в положени МАКС....
Как проверить какой микшер даёт больше каши? какой-нибудь децибеллометр или ещё что? Вариант с УШАМИ не предлагать...

SD » 30 сен 2008, 17:53

1) выходы звукокарты в миксер, а выход миксера - во входы звукокарты. подать любимую песню, записать вход, подогнать по времени и громкости и вычесть исходный звук из записанного.
2) выходы звукокарты воткнуть во входы звукокарты, точно так же записать, подогнать по времени и вычесть.
3) сравнить 1) и 2), повторить это для каждого миксера. поганить будет больше тот, который имеет большую разницу между 1) и 2).

**StrangeRythm** » 30 сен 2008, 18:26

подогнать по времени и громкости и вычесть исходный звук из записанного

туплю что-то.... чем вычесть? каким анализатором?? вавесом?

повторить это для каждого миксера. поганить будет больше тот, который имеет большую разницу между 1) и 2).

хорошо... завтра займусь этим.... А приборчика нету такого?? допустим втыкаю на мэйн оут этот прибор он мне показывает какоето значение.. тем самым определяем разность.....

SD » 30 сен 2008, 18:57

да чем угодно, хоть фрутилупсом.

SD » 30 сен 2008, 19:00

что за карта то хоть?

**DJ LeadER** » 30 сен 2008, 19:12

А вот после тех процедур которые те сказал SD, Ты и должен определять на слух, где больше шумов а Где меньше)) - 60 db Это оптимальный вариант, Неслышно ухо... моим Это Однозначно, хотя когда прислушивался... Рабочие шумы + шум от неэкранезированного провода..

**DJ LeadER** » 30 сен 2008, 19:25

От шумов на 100% не избавиться.. ну на 98% можно. и то, при качественном оборудовании. и софта для Noise Reduction. А Noise Gate Это лажа.. Гейтом подавляются те Шумо-несущие фрагменты обычно когда молчание идёт в аудио файле. а когда Gate Open произходит то слышно что одновреммено с голосом появляются шумы..

Кстати, проверь вход для майка. (MIC) И в програмном Регуляторе громкости. убери если что повышени на -20 дб. и МАЙК выруби (выдерни шнур.) а можно Диагностику на шумы тестером проверить.. это мне статью расписывать придётся на несколько страниц... мне лень....

**StrangeRythm** » 30 сен 2008, 20:15

внесу ясность для чего это вообще всё.... звуковая карта вообще непричём. Я работаю в музыкальном магазе.... туряю технику как студийную так и бэджетки всякие.. задача в следующем.. Из всего ассортимента мне нужно выделить серию которая меньше всего поганит звук...

если будет писаться в линию через шумящий микшер в любое ПО.. то количество шумов будет явно увеличиваться....... + разные железяки в общем будет шума и гам.... я ошибаюсь?

а ну вот и походу дела ло меня доходит.... звуковая карта тоже имеет соотношение сигнал шум...
з.ы. Звуковуху могу использовать пока только Е-му 0404.... а она не есть КАЛ..... вроде как...

**StrangeRythm** » 30 сен 2008, 20:20

DJ LeadER писал(а):А вот после тех процедур которые те сказал SD, Ты и должен определять на слух, где больше шумов а Где меньше)) - 60 db Это оптимальный вариант, Неслышно ухо... моим Это Однозначно, хотя когда прислушивался... Рабочие шумы + шум от неэкранезированного провода..

блин ты как то криво пишешь... не понятно. и я же говорю про уши забудь..... в цепи когда участвуют до 10 железяк нет месту уху... оно уже занимается другим делом...

**DJ LeadER** » 30 сен 2008, 21:00

БЛИН! Ради бога, неизпользуй тогда свои уши... Незнаю чем ты тогда мерить НойзЫ в db будешь...
Смотри сам, что лучше, твой слух и ясное сознание, или доверие каком нибудь прибору.Прибору который воспринимает с одного угла так, а когда его повернёшь на чуть чуть, то иначе....
Решай сам..

PS: Если Ты работаешь в Этом Музыкальном Магазе, А Чё в Технических Характеристиках разве ненаписаны параметры девайса?
Я Думаю что весде на методичках пишут Тех.Характеристики. для Девайсов.. Мож ты невнимательно смотрел, глянь ещё раз.
Просто Быть такого неможет что не пишут там Характеристики Девайса.. :|

SD » 30 сен 2008, 21:22

StrangeRythm писал(а):звуковая карта вообще непричём.

в моём способе она используется в качестве генератора сигнала и приёмника его же. стало быть, от её характеристик зависит немало. особенно от количества входовыходов (большое количество их позволить цеплять всё одновременно и следить за характеристиками пультов в режиме реального времени) и конверторов.

**Gipa** » 01 окт 2008, 01:08

При современном (и не только) уровне технологий поганит звук в основном не уровень шумов.

**StrangeRythm** » 01 окт 2008, 11:17

Gipa писал(а):При современном (и не только) уровне технологий поганит звук в основном не уровень шумов.

Ну так приведи пример, что тогда поганит звук?

**StrangeRythm** » 01 окт 2008, 11:27

в моём способе она используется в качестве генератора сигнала и приёмника его же. стало быть, от её характеристик зависит немало. особенно от количества входовыходов (большое количество их позволить цеплять всё одновременно и следить за характеристиками пультов в режиме реального времени) и конверторов

угумс.... только на Е-му 0404 не разгуляешься.....

Я вот реально ща не понимаю... Даём сигнал из "оута" в "ин" звуковухи. Записываем его. И потом тупо сравниваем ориганал от дубля чтоли??? допустим через вшивый винамп

**spend** » 01 окт 2008, 19:58

допустим ты инвертируешь фазу записи и потом суммируешь её с оригиналом...всё что останется - есть шум...

**StrangeRythm** » 01 окт 2008, 20:05

spend писал(а):допустим ты инвертируешь фазу записи и потом суммируешь её с оригиналом...всё что останется - есть шум...

ок... спрашивать как это делать не буду уж )))) по-гуглю пожалуй.

SD » 01 окт 2008, 20:48

инвертируешь фазу

расскажи мне тоже, как инвертировать фазу. в смысле, алгоритм, а не в менюшки тыкать.

StrangeRythm, я тут подумал и вспомнил ещё пару тестов, которые гораздо интереснее.

смотри сюда: как и в описанном мною ранее тесте,
1) втыкай выход карты во вход, далее в фл в одном из каналов включи инпут, затем добавь туда анализатор(воксенго спан с соответствующими настройками) и заглуши канал. во втором канале оутпут пошли на карту(ну, или можно не трогать, тогда пойдёт через мастер), на него тоже повесь анализатор. в результате у тебя будет 2 анализатора, мониторящих вход и выход, но при этом исключается фидбэк.

2) добавь цитрус с пресетом дефолт и сыграй на нём ноту в районе 100 Гц.

3) исходя из показаний анализаторов определи уровень чётных и нечётных гармоник системы "карта + провода", а также уровни шума.

4) повтори это для разных амплитуд(велоситей)

5) составь отчёт. можно в графическом виде(наделать скриншотов), можно в текстовом.

6) повтори то же самое, но с системой карта-провода-миксер-провода-карта.

**StrangeRythm** » 01 окт 2008, 22:01

о... эт вариант, спасиб. Завтра буду мудиться.... А вот как на счёт моего варианта? как я ранее описывал свой способ.

Включил колонку повернул ручку волюм на макс. микшер не включен. Имеем неизменяемый по громкости рабочий шум колонки...
Включаю микшер, колонку подключаю на Мэйн Оут... поднимаем фэйдер Мэйна, шум повышается... примерно в три раза больше становится в положени МАКС....

цифорки бы только наглядные из этого получить *( никак по сути нельзя. Нужна такая штука которую врубаешь на мэйн оут прибора и он (прибор) показывает сколько говна даёт прибор.

очень удобно было бы клиенту втюхивать... типа воот чувак, бери этот микшер (показываешь на тот что подороже

) у него уровень шумов почти нет..... подключаешь этот прибор и показываешь цифЕрки..... :love: хорошо бы.

SD » 01 окт 2008, 22:27

Нужна такая штука которую врубаешь на мэйн оут прибора и он (прибор) показывает сколько говна даёт прибор.

ну дык инпут звуковухи же! единственно что сначала нужно замерить собственные характеристики звукокарты с проводами.

у него уровень шумов почти нет.....

дело ж не только в уровне шума, но и в уровне кратных и некратных(это самый важный параметр) гармоник, взаимном проникновении каналов и многом другом.

но если нужно втюхивать, то какая разница, лол.

**StrangeRythm** » 01 окт 2008, 22:55

SD писал(а):
у него уровень шумов почти нет.....
дело ж не только в уровне шума, но и в уровне кратных и некратных(это самый важный параметр) гармоник, взаимном проникновении каналов и многом другом.

но если нужно втюхивать, то какая разница, лол.

Я наивный думал что всё так легко.... *( где можно про это всё почитать?? в доступном виде только... без всяких заумных уровнений.

Ну втюхивать в хорошем смысле этого слова ))) чтобы говно не продавать. хочется всё же как то поднять уровень магазина.

Форумы MixGalaxy.ru

Децибелло метер........? :blink:

Децибелло метер........? :blink:

Кто сейчас на конференции