Что оцениваем-то?

[Louigi Verona]

Народ!

Почитал я что пишут к трекам, которые здесь выпускают. Ужас!

Неужели кроме "здесь бочка не та", "на третьей минуте хлопок фиговый" и "тут хэты клёвые" сказать больше нечего? А композиция (построение трека), развитие темы, мелодия, гармонии?

Я понимаю, что звук должен быть красивым и бочка должна соответствовать. Но не до такой же степени! Между прочим, в студиях сведением и мастерингом вообще отдельные люди занимаются.

Вы вначале поработайте над исходным материалом, прежде чем эквалайзер крутить - чего его крутить, если ни мелодии интересной нет, ни аранжировки? Набить примитивный ритм, да приписать к нему несколько безликих мелодий - много ума не надо. Только продукт не будет отличаться ни новизной, ни оригинальностью. И зачем тогда он - этот красивый звук и выкрученные до идеала ручки компрессоров и эквалайзеров?

И потом я бы всем рекомендовал хотя бы иногда слушать выпускаемую здесь музыку просто так, а не тут же мысленно разбирать её по косточкам. По косточкам её и автор разобрать мастер, а как часто важно услышать отзыв об общем впечатлении!

Может, всё что я говорю не ново и уже сто раз обсуждалось, но я попал на эти форумы недавно и решил написать о своих впечатлениях. Будет приятно узнать что вы думаете по этому поводу!

[ICE]

ты во многом прав..поскольку 90% слушателей сразу неистово ищут ошибки а не слушают музыку...но с другой стороны...тебе все уже объясняли

[spend]

как правило, много народу слушают твой трек и при этом не воспринимают данный стиль или знают его не достаточно, поэтому не указывается мелодика, оригинальность, а упор идёт именно на качество звука...хотя, ты прав, это важно указывать...но указывать должен тот человек, который имеет представление о стиле в котором ты творишь или он сам в нём работает...кто не представляет себе стиль, тот напишет: мне понравилось, но бочка не качает и бас тихий...а кто стиль знает и любит, то напишет: бочка кал, бас кал (переделай так-то и так-то), тему не раскрыл, мелодия как у такого-то джея, переходы кал, композиция построена через зад...хотя твои слова верны...кстати зачастую, молчание многое говорит о треке...промолчал, значит не зацепило...

я вот так просмотрел, тут на самом деле мало захватывающих треков, но они есть, и в них посты забиты рассказами о пережитых ощущениях...вот к чему надо стремиться...

[Louigi Verona]

кто не представляет себе стиль, тот напишет

Зачем придавать такое значение стилю? Гоа транс, не гоа. Попытка всё уместить в стиль и запихивает нас в рамки. Человек сделал гоа транс, но использовал не жёсткую бочку, как обычно принято, а мягкую. Тутже коммент "почему бочка не жёсткая? Должна быть жёсткая". А почему это она должна быть? Мало ли что "принято" в гоа. Человек же создаёт новую музыку. И если тут у него использован непривычный снейр - разве это плохо?

[Louigi Verona]

как правило, много народу слушают твой трек и при этом не воспринимают данный стиль или знают его не достаточно, поэтому не указывается мелодика, оригинальность

На мой взгляд, это вообще иллюзия. Конечно, есть специфические жанры, которые не каждый поймёт, но как часто человек просто сделает какой-то, простите, чёс, и твердит: "Да вы просто транс не слушаете! Это специфика жанра!" Зачем такие треки показывать тогда? Если они специфические - ставь дома, да слушай. Музыка пишется не для специалистов и хорошую музыку поймёт каждый, разбирается он в жанре или нет. По-моему, к такому надо стремиться.

Кроме того, здесь я смотрю большинство людей делают транс и его же оценивают. Пока что кроме оценки ударных почти ничего не замечено. Кроме ударных в мире есть и другие инструменты. Правда, в некоторых треках кроме ударных-то ничего и нет и это очень печально.

[Daniel Jourth]

Хм... Louigi Verona... Так это... Просто здесь, на этом форуме основной акцент делается именно на средствах и программном обеспечении для исполнения и/или записи музыки, и мастерстве их применеия... Вот и всё.

А ещё... чтобы расслышать собственно музыку... необходимо, чтобы качество её исполнения было хотя бы средненькое... А часто здесь выкладывают трэки... мягко говоря не лучшего качества... И людям с набитым слухом это весьма бросается в глаза... в смысле.. эээ... в уши. :blink:

[Alien S.]

кстати зачастую, молчание многое говорит о треке...промолчал, значит не зацепило...

я вот так просмотрел, тут на самом деле мало захватывающих треков, но они есть, и в них посты забиты рассказами о пережитых ощущениях...вот к чему надо стремиться...

Значит я делаю отстой. :| (судя по количеству постов)

Зачем придавать такое значение стилю? Гоа транс, не гоа. Попытка всё уместить в стиль и запихивает нас в рамки. Человек сделал гоа транс, но использовал не жёсткую бочку, как обычно принято, а мягкую. Тутже коммент "почему бочка не жёсткая? Должна быть жёсткая". А почему это она должна быть? Мало ли что "принято" в гоа. Человек же создаёт новую музыку. И если тут у него использован непривычный снейр - разве это плохо?

+1

[Louigi Verona]

Хм... Louigi Verona... Так это... Просто здесь, на этом форуме основной акцент делается именно на средствах и программном обеспечении для исполнения и/или записи музыки, и мастерстве их применеия... Вот и всё.

А ещё... чтобы расслышать собственно музыку... необходимо, чтобы качество её исполнения было хотя бы средненькое... А часто здесь выкладывают трэки... мягко говоря не лучшего качества... И людям с набитым слухом это весьма бросается в глаза... в смысле.. эээ... в уши. :blink:

Ну... это вы очень требовательны, по-моему. Если говорить начистоту, проблема качества звука при котором "нельзя расслышать музыку" уже давно решена и с этим проблема была разве что в 80-ые, когда появлялись первые звуковые программы.
И потом - что вы имеете в виду под качеством? Если тарелка звучит чуть громче, чем должна звучать по мнению профессионального звукорежиссёра - как это может помешать услышать или воспринять мелодию? Не имеете же вы в виду и правда такое качество звука, что из-за помех вы ничего не слышите?

А потом Фрукты это же не только эквалайзеры. Это же программа для записи сочинённой музыки. И кроме приёмов работы над звуком там множество приёмов для работы с мелодией. Но о них говорят мало.

Всё, что я пытаюсь сказать, так это то, что техническая сторона вопроса гораздо менее важна, чем, собственно, творческая. Прежде чем работать над звуком, нужен хороший материал, а люди часто даже приятную мелодию сочинить не могут, я уж не говорю про оригинальную и такую, чтобы её второй раз захотелось послушать.

[Daniel Jourth]

Не, ну можт и многовато здесь про качество говорят... просто такая вот сложившаяся традиция обсуждения трэков...

...

А потом Фрукты это же не только эквалайзеры. Это же программа для записи сочинённой музыки. И кроме приёмов работы над звуком там множество приёмов для работы с мелодией. Но о них говорят мало..

...

:blink: :blink: :blink: :? :? :? А вот эту мысль я чё-т не понял...

[spend]

так говорят (я про мягкую бочку в гоа), потому что значит не вяжется мягкая бочка с жёстким басом и жёсткими эффектами...и тут не столько принадлежность к стилю, сколько именно звучание каждого инструмента в данной каше, причём не обращая особого внимания на стиль...но, правда так не у всех получается рассуждать...если я оставляю комментарии, то их оставляю именно с позиций качества звука и как всё это звучит вместе, как построен трек и есть ли в нём изюминка...на стиль мне насрать...
луиджи, когда пообщаешься побольше со здешними людьми, поймёшь, что здесь мало людей, пытающихся вырваться из стилистических рамок...кто-то работает в определённом стиле, присваивает его своему треку, а потом выясняется, что люди-то многие оценивают с позиций именно рамок стиля...есть люди здесь, которые принимают какие-то новые вещи и говорят, хороши они или нет с позиций данного стиля, или смешения стилей, или нового стиля...а есть те, кто сам не готов экспериментировать очень глубоко...эксперимент есть, но он мал...
на счёт, мелодии, структуры, гармонии: если тебе ничего не сказали, значит ты сидишь в рамках стиля...а если в треке действительно что-то сверхестественное, то ты об этом тут же узнаешь
лично я себя ни к какому стилю не отношу...т.е. стиль трека иногда узнаётся в конце сведения, после кнопки рендеринга...я просто сажусь и начинаю творить и делать так, чтобы это звучало вместе...
трек должен звучать и цеплять любого слушателя, возможно я выше не так высказался...

[spend]

алиенс, я говорю не про количество постов, а про то, что в них написано...количеством тут блещут только старожилы...авторитеты, их сразу качают...а вот новичков, не качают много народу, т.к. не понятно, что ты скачаешь...шоколад или кал...да ещё денег заплатишь за это, как многие тут...

[Louigi Verona]

на счёт, мелодии, структуры, гармонии: если тебе ничего не сказали, значит ты сидишь в рамках стиля...а если в треке действительно что-то сверхестественное, то ты об этом тут же узнаешь

С этим я не соглашусь. Мало ли что кто мне сказал или не сказал. На комменты тоже не стоит обращать всё внимание, потому что пишут такие же любители. И я, например, знаю, что я не сижу в рамках стиля, потому что способен и сам оценивать то, что делаю. То же и про сверъестественное - слишком часто хорошую работу неоценивают сразу. Я это в общем, а не о себе, конечно

[spend]

С этим я не соглашусь. Мало ли что кто мне сказал или не сказал. На комменты тоже не стоит обращать всё внимание, потому что пишут такие же любители. И я, например, знаю, что я не сижу в рамках стиля, потому что способен и сам оценивать то, что делаю. То же и про сверъестественное - слишком часто хорошую работу неоценивают сразу. Я это в общем, а не о себе, конечно

воооот, в том-то и дело, что ты хочешь услышать много чего про свой трек, но не хочешь верить этим высказываниям...все высказывания тут и стоит расценнивать именно как информацию к размышлениям, а не как приказ.....а мелодику, гармонию, оригинальность, наверное лучше оценивать не только с профессиональной и как бы прфессиональной точки зрения, а именно с позиций обыкновенного слушателя не замороченного на стилизации и чётких границах стиля...тут в основном происходит раздел трека именно с точки зрения качества звука и пользования эффектами...сплошные звукорежи ...

[CJ G.D.]

ты во многом прав..поскольку 90% слушателей сразу неистово ищут ошибки а не слушают музыку...но с другой стороны...тебе все уже объясняли

а вот Вам БОЛТ! в автомобиль! господин Владимир Холодный!!!

я всегда сначала смотрю на трек а не на качество! а уж потом слабенько штоб не обидеть автора разбираю поверхность этого трека!)))

[DJ Hardstyler]

Афтар ещё молодой, зелёный

Своими не качественными поделками вы тока убиваете музыкальную культуру и стили!! Планка качества опустилась НИЖЕ НЕКУДА!!!!!!
Это деградация музыки всей... Изза такие вот идиотов

Морду надо бить за такое... Тем кто пишет и тем кто потом это релизит

Я понимаю, что звук должен быть красивым и бочка должна соответствовать. Но не до такой же степени!

ДО ТАКОЙ!!! ДАЖЕ БОЛЬШЕ!!!!!!! эээ, заипало уже это.......


Пока такие идиоты-дилетанты будут так думать, Россия так и будет в жопе в плане музыки

[Edu]

А я вам так скажу - Здесь собрались очень много Любителей на "Попсовый замах" в Треках. Если у вас в Треке нету Инструментальной по структуре мелодике, то это, по их мнению -однообразно. Если вы используете что-то новое (Например пластмасовую бочку и инструменты), то из-за это автоматический всё качество Трека переходит в "Пластмасовый режим" по их мнению. (А ведь только бочка и пару синтов так звучат. Специально такие подобраны...).. Эхх... У меня нет слов больше.

Может Аффтар и новенький и начинающий в этом деле, но в чёмто он Прав..

Не умеешь делать Попсовую мелодию в Треке и Кристальное качество в Треках, то тебе лучше не выкладовать Трек сюда - Ибо "насрут" на душу...

Peace!

[DJ Hardstyler]

Почему насрут?? насрут тока таким как афтор этого топега
Другие, кто умеет себя обективно оценивать нифега не обидицо...

Опять же повторюсь, что бы писать качественно, надо вопервых уметь себя объективно оценивать!! Это с опытом придёт... но видимо не каждому...

Если вы используете что-то новое (Например пластмасовую бочку и инструменты), то из-за это автоматический всё качество Трека переходит в "Пластмасовый режим" по их мнению. (А ведь только бочка и пару синтов так звучат. Специально такие подобраны...)

лол

Спецально подобранная плостмассовая бочка... Пацталом
Уважаемый, вот мне кажецо что тебе просто не хватает опыта, и плостмассовая бочка тебе кажецо нормальной, или просто ты её слышишь по другому, из-за плохого мониторинга

[CJ G.D.]

Edu полностью с тобой согласен!

[CJ G.D.]

DJ Hardstyler ну харошь уже народ загонять-то!....тыж и сам то не такой уж и композер.. тока пампинг и льёшь...а другие пытаюЦа донести до тебя и другой стиль...

[Deeman.]

Пост, в принципе СОВСЕМ не обязателен для чтения. :invent:

Народ!

Чё ты споришь??

Ты - повар. К тебе приходят люди, чтобы насладиться твоей стряпнёй. У этих людей имеються при этом определённые вкусы. Неважно, откуда и как эти вкусы появились, ты не сможешь ничего с этим сделать. :!:

Изменить что-то может только толпа. Но это другая тема.

Тебе придёться мириться со вкусами толпы, если ты хочешь до неё что-то донести (сделать их сытыми). Если ты их не удовлетворяешь, ты должен либо отказаться от своего пути, либо попробовать воздействовать по-другому. Теми же средствами, но другими методами.

А иначе никак.. Если я делаю яишницу с шоколадом, то найти единомышлеников мне будет трудновато.. Я должен делать яишницу с луком и мясом, с определёнными приправами.. Тогда люди ко мне потянуться..

Но, плять, если я всё-таки хочу заставить жрать людей яйца с шоколадом, то моя задача сделать так, ЧТОБ ОНИ ХОТЕЛИ ЭТО ЖРАТЬ. :surprised:

Ты понимаешь, что ты делаешь, Louigi Verona? Ты пытаешься уговорить людей это делать. Ну.. жрать, всмысле.. А они не хотят! Не поддаються уговорам, сволочи этакие!

Тут только один метод. Сделать так, чтобы твоя яишница вкусно пахла. Причём нюхать ты её должен не своим носом, а чужими. Вот и весь секрет.



Это так.. общие рассуждения.. ни к кому не относящиеся.. :|