FREEDOM!

[bart]

Раз уж заговорили про свободу, хочу сказать что мир должен перейти на более продвинутые ценности, чем просто "права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права" (конституция РФ, Статья 17)
То есть там не хватает одного слова...должно быть: "права и свободы человека, гражданина и личности"

Вот один умный человек собрал в кучу права личности, и я хочу вывалить всё это добро прям тут:
Вы имеете право:

Иногда ставить себя на первое место
Просить о помощи и эмоциональной поддержке
Протестовать против несправедливого обращения или критики
Иметь своё собственное мнение или убеждения
Совершать ошибки, пока вы не найдёте правильный путь
Предоставлять людям право самим решать свои проблемы
Говорить: «спасибо, нет», «извините, нет»
Не обращать внимания на советы окружающих и следовать своим собственным
Побыть одному, даже если другим хочется вашего общества
Иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие
Менять свои решения или изменять образ действий
Добиваться перемены договоренности, которая вас не устраивает

Вы никогда не обязаны:

Быть безупречным на 100%
Следовать за всеми
Делать приятное неприятным Вам людям
Любить людей, приносящих Вам вред
Извиняться за то, что Вы были самим собой
Выбиваться из сил ради других
Чувствовать себя виноватым за свои желания
Мириться с неприятной Вам ситуацией
Жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было
Сохранять отношения, ставшие оскорбительными
Делать больше, чем Вам позволяет время
Делать что-то, что Вы на самом деле не можете сделать
Выполнять неразумные требования
Отдавать что-то, что Вам на самом деле отдавать не хочется
Нести на себе тяжесть чьего-то неправильного поведения
Отказываться от своего «Я» ради чего бы то ни было или кого бы то ни было.

Конечно, тут может тоже дойти до маразмов и позитивной дискриминации, но законодатели должны руководствоваться еще вот чем:
При этом Вы должны помнить, что:

Другие люди имеют те же права, что и Вы
Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества – или то, или другое
Мнение, отличное от Вашего, может быть верным
Никто не обязан вести себя так, как хочется Вам
Непривычный для Вас образ жизни может быть нормой для кого-то другого
Совет, основанный на чужом опыте, может уберечь Вас от ошибок
ваше чувство вины может указывать на недопустимость Вашего поведения
ВЫ ничего никому не должны до тех пор, пока вы не взяли на себя обязательств
Никакие правила не освобождают Вас от ответственности за Ваши поступки.

Я не знаю как там написано в конституции Америки, и если написано про свободу личности, то что именно под этим они понимают...кажется там ничего не написано про это.
Та страна, которая признает и будет гарантировать права личности, будет иметь право называться самой свободной страной.

Какие минусы всего это? Ну например если убрать датчики превышения скорости, повысится количество аварий и смертей на дорогах. Ну и пусть, зато можно пошалить (вопрос конечно спорный, но я это для примера). Мы будем говорить про погибших, что они умерли за свободу. На английском это звучит круче и пафоснее: They died for FREEDOM!
Другой пример - датчик нецензурной брани, как в кино Разрушитель.

P.S. Эй, а где моя тема про "быть собой"?
P.P.S. И я не помню, начинал ли кто-нибудь, или даже Я, эту тему. Склероз.

[Sibson]

Эту тему тоже удалят.

У вас есть ровно один шанс - начать общаться сугубо информационно.

В первую очередь это касается тебя, ЁЖ!

[bart]

Меня? Кто в теме про Ливию стал флудить?
А, гори оно всё огнем. Сносите тему к чертям собачим.

[Sibson]

Меня? Кто в теме про Ливию стал флудить?
А, гори оно всё огнем. Сносите тему к чертям собачим.

В теме про Ливию идёт общение со смысловой нагрузкой.

Я подобные темы не сношу. Их сносят Неизвестные Отцы. :invent:

[SergZX]

тут и без того уже модераторов больше, чем постоянных пользователей

[POKRISHKA]

Ну многие пункты весьма неплохие, пока, правда, как-то неохота и некогда думать над всем этим. Эти пункты сильно коррелируются с мировоззрением ведущих программы Penn & Teller's Bullshit, чем она мне и нравится.

А пока мне не охота думать, приведу "Одиннадцать Сатанинских правил Земли":

1. Не высказывай свое мнение и не давай совет, если тебя не спрашивали.
2. Не рассказывай другим о своих неприятностях, если не уверен, что тебя хотят выслушать.
3. Находясь в чужом логове, оказывай хозяину уважение или больше там не появляйся.
4. Если гость в твоем логове досаждает тебе, расправься с ним жестоко и без милосердия.
5. Не делай сексуальных авансов, не получив приглашающий сигнал.
6. Не бери то, что тебе не принадлежит, если только это не бремя для другого человека, и он стенает, желая от него избавиться.
7. Подтверждай силу магии, если ты с успехом использовал ее для исполнения своих желаний. Если ты отрицаешь силу магии, применив ее успешно, ты лишишься всего достигнутого.
8. Не жалуйся на то, что тебя не касается.
9. Не вреди маленьким детям.
10. Не убивай животных не-человеческой породы, если только ты не атакован или нуждаешься в еде.
11. Не беспокой никого, прогуливаясь по открытой местности. Если кто-то беспокоит тебя, попроси его прекратить это делать. Если он не останавливается, уничтожь его.

[spend]

Я может чего-то не понимаю, но по-моему описанное в первом посте есть ни что иное, как отношение к себе и к людям. Псехологея личности.
Что-то я совсем разучился говорить.
В общем, я хочу сказать, что это всё твоё позиционирование себя в обществе, твоё поведение, которое ты регулируешь сам. Твоя психология. И регулировать её конституционно, по-моему, абсурд. И никто не может гарантировать, что к тебе будут относиться так же, как ты к людям, потому что это всё внутренние психические процессы каждого человека.

[bart]

Я боюсь вот чего. С развитием техники может усилиться контроль за соблюдением законов так, что ты не сможешь чихнуть или пернуть лишний раз. Панимаишь? Никогда в жизни не попьешь алкоголь в общественном месте, не покуришь, не выругаешься матом, не превысишь чуть-чуть скорость. Сегодня в европе и в США некоторые парни боятся сделать девушке комплимент - могут обвинить в харассменте (здесьнемного написано, но можете не читать, если лень).
Заставлять продавцов улыбаться покупателям, обязательный дресскод это тоже насилие над личностью.
А ведь человек не может не совершать мелкие ошибки, и наказывать его за это противоестественно.
Как быть собой, если ты должен быть как все, а?!
Должен оставаться какой-то порог срабатывания (как threshold в noise gate), ниже которого творится беззаконие и анархея (шум).

[Hudogh-nik]

Почитайте Замятина - Мы.

[bart]

Почитайте Замятина - Мы.

Там наверно много букав. Перескажи?

[POKRISHKA]

Замятин "Мы" - типичная (можно сказать, классическая) антиутопия про единение людей с общей целью, нивелирование личности вплоть до порядковых номеров вместо имен (только вот я считаю, что порядковый номер - уникален, в отличие от имени, так что тут не обезличивание, а наоборот:)) и утрату духовности. У них там музыка была подчинена строгим математическим законам и люди не понимали, как раньше все слушали этот хаос, что слушаем сейчас мы. Посмотри фильм "Эквилибриум" - это "Мы" с мордобоем и пальбой, или посмотри фильм "1984" - глыба жанра (ну, книга, само-собой, а не фильм, хоть он тоже толковый - оруэловский эталон антиутопий). Ну а вообще жанр интересный, но это научфантастика, не думаю, что до этого когда-либо дойдет, уж точно не дойдет на нашем веку, а если таки дойдет через сотни лет - значит это закономерное развитие человеческого вида. Так что ты особо не грузись. Харасменты и прочее - это категоричные случаи, а люди всегда любят впадать в крайности и потом еще и раскручивать их. Если ты девушке сделаешь приятный комплимент - не подумает она, что ты домогаешься ее, ей приятно будет. А дресскоды и прочее - работодатель в праве применять требования к своим сотрудникам, не нравится - иди ищи другую работу. Это все равно как ты пришел бы ко мне домой, а у меня, скажем, тапочки принято носить - а ты бы мне говорил, что тапочки на тебя надевать против твоей воли - это насилие над твоей личностью. Но конечно есть неприятные вещи, типа запретов на курение, тут да, что-то не красиво себя ведут законы. Я вот не курю и сажусь в ресторанах в зал для некурящих, но если люди хотят покурить - они могут пойти и покурить в специальный зал, а про улицу я вообще не говорю - пусть сначала придумают двигатель без запаха, а потом уже запрещают курить, один хрен не велика неприятность, если кто-то наулице неподалеку курит.

[bart]

Если ты девушке сделаешь приятный комплимент - не подумает она, что ты домогаешься ее, ей приятно будет.

Хорошо, если так. Но на этой почве вырастут бАбы-овощи, которые при первом случае тебя засудят. К тому же, когда подумаешь что тебе грозит, если ты вдруг ошибся, и баба не поймет твоих комплиментов, перехочется вобще с ней общаться. Запомните мои слова - на почве тотального контроля вырастут безличностные овощи! Я не хочу быть среди них, и вы, я надеюсь, тоже.

уж точно не дойдет на нашем веку

Австралийцев оштрафовали за планкинг на рабочем месте
Суд вынес решение по делу двоих австралийцев, уволенных в мае 2010 года за планкинг на рабочем месте. Они были признаны виновными в нарушении техники безопасности. Обоим планкерам грозило тюремное заключение, но в итоге их лишь обязали выплатить штраф в размере полутора тысяч австралийских долларов.

Они всего лишь разместили фотки в фейсбуке. Вот тебе и "не на нашем веку".
А в Америке например могут оштрафовать если едешь на велосипеде по тротуару, даже если там нет пешеходов и ты никому не мешаешь.
Может быть если нельзя, но очень хочется, то можно? Я думаю что да. Иначе ты не личность, а личинка.

[Gipa]

[Sibson]

А в Америке например могут оштрафовать если едешь на велосипеде по тротуару, даже если там нет пешеходов и ты никому не мешаешь.

Там ещё отдельные законодательства по штатам с кучей нелепых законов в каждом.

[POKRISHKA]

Уникальные случаи дебилизма всегда происходили и будут происходить. Я считаю, что если нельзя, но если очень хочется то можно - это не ты личность, а нельзя не нельзя.

[spend]

Про дресскод уже Покрышка написал. Это правила поведения в конкретном месте, установленные хозяином. Ты либо соглашаешься с ними, либо нет. Улыбки натужные по мне - бред. Видно, что человеку не до улыбок, но он улыбается и это неприятно смотрится со стороны, хотя некоторые начальники этого не понимают. Но, это правила конкретного места. Не нравится, иди работать в другом месте, где не заставляют.
Насчёт комплиментов, опять же. Смотря как делать и кому. Судятся только потому, что так можно быстро и просто бабла срубить. И я думаю, что судятся те, кому нужно бабла получить или, можеть быть, морально кончить, опустив другого человека - у каждого придурка свои радости. Тёлки первыми под удар встают, если парни начинают бояться делать комплименты. Парням-то чо - меньше слов.
Кстати, то ли где-то читал, то ли где-то слышал версию на счёт тупых законов. Всё это единичные случаи отдельных дебилов, которые на всякий случай решили на будущее предусмотреть законодательно. Вдруг ещё один такой дебил появится на свете. Да и опять же, при лёгкости судебного процесса, можно засудить по любой мелочи. Поэтому, мне кажется, и инструкции для американце так тщательно составляются, с бредовыми пунктами в стиле "не засовывайте в микроволновку кошку".

Мы Замятина - это не там, где все жили в прозрачных небоскрёбках со стеклянными стенами? Не могу вспомнить.

На счёт австралийцев - мы понятия не имеем в каком контексте это было написано. Или емеем? Может они эту хрень (по-другому я не могу назвать этот вид соревнований ) устроили действительно в опасном месте и могло что-то произойти непоправимое для них или окружающих. Или эти планкеры уже так всех достали, что решили показательно бороться. Хз. Но в принципе, тюрьма это слишком за такую хрень, соглашусь.

[POKRISHKA]

Мы Замятина - это не там, где все жили в прозрачных небоскрёбках со стеклянными стенами? Не могу вспомнить.

Там.

[bart]

Не нравится, иди работать в другом месте, где не заставляют.

Щенята все милые, пока не начнут кусаться! Если вы понимаете о чем я. Не понимаете? Вы уже превращаетесь в безличностных овощей!
Ок, поясню. Пока у вас есть выбор и вы можете найти место, где не заставляют улыбаться. Но таких мест всё меньше и меньше. Это вам не шуточки шутить!

То что вы читали какой-то там рассказ, еще не значит, что вы сделали какие-то интересные выводы для себя. А если и сделали выводы, то не значит, что они ваши собственные, а не навязаные автором.
Ну жили в прозрачных домах, дальше что? Чем всё кончилось? Я надеюсь они все умерли? Они заслужили смерть, раз допустили такое.

Те двое из Австралии - один позировал на крыше покрасочной камеры (на высоте примерно четырех метров от пола), а другой лежал на вилах автопогрузчика. Никому бы вреда не было, кроме них самих.

[SD]

У них были талоны на Любовь!

[bart]

если таки дойдет через сотни лет - значит это закономерное развитие человеческого вида.

Кстати, я над этим тоже давно думал. Раз всем хорошо, все согласны, и это просто новый вид человека...эволюция, так сказать...то пусть так и будет. Однако я не согласен. Я твёрдо уверен хочу остаться примитивной обезьяной (по сравнению с ними). Но я всетаки надеюсь что всё будет по-другому. Всё будет по моему.