Что покупают, когда покупают музыку?

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:22

Siberian Son писал(а):Покупая диск, скажем за 10 долларей, ты платишь музыканту около долларя. Остальное ты платишь магазину, сети распространителей и лейблу. Диски копирует студия по заказу лейбла. А чтобы все эти накопированные диски купили, творца надо нехило распиарить. Пиар тоже ложится на плечи лейбла. Вот все эти издержки ты и восполняешь при покупке компакт-диска. И если таких как ты наберётся определённое количество, то не только затраты окупятся, но и прибыль пойдёт.

Ну вот я как бы и говорил, что получается, что оплачивая компакт-диск мы оплачиваем вовсе не труд музыканта. По большей части. :|


Siberian Son писал(а):
Я просто пытаюсь установить, чем бы можно было бы определить истинный труд музыканта. Создание миллиона копий - это не труд музыканта.

Чтобы не мучить голову подобными вопросами, попробуй для начала внятно сформулировать определение понятия "истинный труд". Если вдруг получится, попытайся осознать, чего ты там собрался по отношению к этому труду определять.

Формулирую. Под "истинным трудом" я понимаю операции по придумыванию и записи музыкальных мыслей. Под этим я так же понимал бы вкладывание такого же количества труда (время, затраты на мыслительный процесс, движения руками, пение и пр.) в каждый компакт диск, если бы такое имело место (такое имеет место у всех, кроме писателей, фотографов и музыкантов почему-то).
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Eugene » 07 окт 2008, 14:31

так а кто тебе сказал, что мы оплачиваем труд музыканта????
ты не читаешь ответы в топике чтоли?
Аватара пользователя
Eugene
God Member
 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 21 янв 2005

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:33

Может быть мне просто трудно признавать этот факт.. Я всегда думал, что именно его, родимого, труд оплачиваю, а вон нет, оказывается..

Для меня это шок. :o
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 окт 2008, 14:40

Диман, почитай вот это. Сразу отпадёт большая часть вопросов.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Cubic » 07 окт 2008, 14:42

Диман - могучий троль.
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:44

Хорошо, почитал, всё понял, что, где и сколько стоит.

Теперь объясни мне, такую вещь. Музкант работал в своей студии 10 часов, записал и саранжировал 5-минутный трек.

Сколько стоит вот этот факт его 10-часовой работы? Без дальнейшего выпуска каких-то дисков и вообще чего либо. Сколько стоит его чистая работа?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Gipa » 07 окт 2008, 14:45

Диман задолбит кого угодно. :lol:
УРА, товарищи!
Аватара пользователя
Gipa
Good Member
 
Сообщения: 7523
Зарегистрирован: 07 апр 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:47

Эх... Только одному мне это интересно, чтоле?

Музыканты, мля! Вы даже не знаете, сколько стоит ваш труд! :sick:
Последний раз редактировалось Deeman. 07 окт 2008, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 окт 2008, 14:55

Deeman. писал(а):Хорошо, почитал, всё понял, что, где и сколько стоит.

Теперь объясни мне, такую вещь. Музыкант работал в своей студии 10 часов, записал и саранжировал 5-минутный трек.

Сколько стоит вот этот факт его 10-часовой работы? Без дальнейшего выпуска каких-то дисков и вообще чего либо. Сколько стоит его чистая работа?


Если задаёшь подобные вопросы, то значит, что ты ничего не понял, хоть и утверждаешь обратное.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:57

Переменные издержки — затраты, непосредственно связанные с объемом производства, изменяющиеся в зависимости от объема, например затраты на материалы, сырье, полуфабрикаты, сдельная оплата труда работников.

Какова величина переменных издержек, скажем, у Филиипа Киркорова?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 14:59

Труд среднего врача стоит 8000 - 10000. Труд среднего дворника стоит 5000. Труд среднего инженера стоит 20000.

Сколько стоит труд среднего музыканта, который собирается выпустить альбом?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 окт 2008, 15:01

Насколько хорошо ты понимаешь, что оплата любого труда зависит от совокупности различных факторов?
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 15:10

Достаточно, чтобы понимать, что фиксированной она быть ну никак не может.

Впрочем, я вроде бы разобрался.

1) Оплата труда музыканта в большей степени сильно зависит от симпатии к нему слушателей и их количества.

2) Компакт-диск является по большей частью издержками.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 окт 2008, 15:11

Труд среднего врача стоит 8000 - 10000. Труд среднего дворника стоит 5000. Труд среднего инженера стоит 20000.

Сколько стоит труд среднего музыканта, который собирается выпустить альбом?


Диман, что у тебя с сознанием?

Музыкант не выпускает альбом. Музыкант играет музыку. Альбом выпускает в продажу рекорд-лейбл, фирма. Или же автор композиций продаёт альбом самостоятельно как индивидуальный предприниматель.

В первом случае он передаёт права на распространение продукта интеллеткуального труда лейблу. Во втором распространяет его сам.

В первом случае ты оплачиваешь перечисленные ранее издержки. Во втором - ты один хрен оплачиваешь издержки а)установленные автором субъективно б) существующие объективно, например работу почты по доставке.

Если не будет продано ни единого диска автора, его труд ничего не будет стоить.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 15:18

Deeman. писал(а):1) Оплата труда музыканта в большей степени сильно зависит от симпатии к нему слушателей и их количества.

2) Компакт-диск является по большей частью издержками.

3) Если слушатели хорошо покупают альбом, то можно создать миллион его копий и на этом заработать кучу бабла. И всю жизнь потом ничего не делать, что выгодно отличает музыканта от всех остальных "работников".
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 окт 2008, 15:22

Ну да.

Тебе это кажется несправедливым или ты это к чему?

И ещё раз: у тебя путаница с терминологией. Музыкант играет на муз. инструменте музыку. В данном вопросе это важно.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 15:24

Композитор. Всегда композитор. Тот, кто придумывает музыку.

4) Если крутой композитор умер, то можно, имея права и продавая издержки в течении большого количества лет, заработать кучу бабла.
Последний раз редактировалось Deeman. 07 окт 2008, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 15:34

5) Материальная ценность самой сути компакт-диска - музыки, ради которой он и выпускается - нулевая, поскольку она абсолютно копируема в бесконечных количествах и на копирование не нужны никакие издержки или эти издержки очень малые. Заработать можно только на компакт-диске, красиво оформив его картинкой, не имеющей материальной ценности, и записав на него слащавую музыку, не имеющую материальной ценности.

Покупатель, покупаясь на красивую картинку и красивую музыку, не имеющих никакой материальной ценности, покупает пластмассу и бумагу компакт-диска, только цену которого можно разумно объяснить.

Это же гениально! :surprised:
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 окт 2008, 15:43

Естественно, это вовсе не значит, что у музыки или картинки нет вообще никакой ценности. Она есть, но она иного порядка - духовная, нематериальная, называйте как хотите.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Eugene » 07 окт 2008, 15:44

тогда зачем ты 7 страниц подряд пытаешься духовное деньгами измерять?
Аватара пользователя
Eugene
God Member
 
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 21 янв 2005

Пред.След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru