Ситуация в Тольятти

[SD]

Ага, не можешь позволить.

Ну неужели ты так сильно хочешь, чтобы я на место абстрактного индивида, пережившего акт полового насилия, поставил твоё имя и спросил, поменялся бы от этого твой характер или нет?))

Как будто ты не поставил.

Есть у меня понятия об этике, поэтому будем считать, что ты всё понял

Да я уже заметил.

и не отказываешься от своих слов про неизменность характера человека на протяжении его жизни лишь за тем, чтобы не выглядеть проигравшим в споре. Я понимаю, что это как бы немаловажно.

Нет, не так, но думаю, тебе пофиг.

[Sibson]

Как будто ты не поставил.

Заметь, это ты щас уподобляешься ЕЕ, домысливая, а не я.

Судя по тому, что лично ты пишешь на форуме, я бы не выделил в качестве твоих характерных свойств жизнерадостность, решительность и остроумие.

Поверь на слово, если я захочу намекнуть на тебя так, чтобы у тебя не осталось сомнений, мне нетрудно будет это сделать.

Видишь ли, я выбрал в качестве гипотетической ситуации вариант с изнасилованием лишь потому что он по крайней мере в нашей российской действительности (уж не знаю как там в других культурах) имеет такую степень наглядности и значимости, что даже на уровне воображения позволяет сразу же избавить от ряда иллюзий и заблуждений.

И лишь за этим, а не для того, чтобы тебя как-либо задеть или оскорбить. Ибо последнее тоже нетрудно сделать.

[SergZX]

почему здесь уже 2 дня никто не пишет о том, как плохо людям на автовазе?

[Sibson]

Новостей не поступало.

[SergZX]

хм... ладно.. :|

[Sibson]

http://www.berkem.ru/s-tolyatti-pishut/

СД, вот почитай, какие полимеры и каким именно образом просрали менеджеры ВАЗа. В принципе схема обычная и привычная, просто с привязкой к конкретно ВАЗу.

Продолжаю курить тему, мрачно охреневая от позиции немалой части граждан, суть которой можно сформулировать как: "Да ну и хер с ними, не умеют делать машины - пусть делают чё хотят, а то и дохнут".

Ну и налоги пресловутые вспоминают, ага.

Это до какой степени нужно умудриться стать *****, чтобы и мыслить так, и озвучивать свои мысли не стесняться.

И ведь не понимает это тупорылое мудачьё, что годы халявной жизни за счёт нефтебаксов закончились, что скоро всем весело станет.

Думают, что они пока ещё в шоколаде, потому что в отличие сотрудников ВАЗа обладают какими-то офигенными талантами. Талантами перепродавать друг другу по кругу произведённую в Китае по**ень.

Нихерово так общество раскололи.

[Deeman.]

Это до какой степени нужно умудриться стать *****, чтобы и мыслить так, и озвучивать свои мысли не стесняться.

То есть, всё-таки, чтобы чего-то обсирать, надо для начала самому что-то сделать? А недавно у нас тут обратное утверждали. :invent:

Upd: А хотя не, я чего-то попутал.. не здесь наверное. :|

[Sibson]

Ты Диман совсем не в тему щас сказал.

Upd: Ага

[SD]

http://www.berkem.ru/s-tolyatti-pishut/

СД, вот почитай, какие полимеры и каким именно образом просрали менеджеры ВАЗа. В принципе схема обычная и привычная, просто с привязкой к конкретно ВАЗу.

Оно так излагается(имеется в виду с пролетарскими кличками, многоточиями и тд) чтоб казалось, что автор "из народа"?

Я прочесть не смог, прости уж.

Продолжаю курить тему, мрачно охреневая от позиции немалой части граждан, суть которой можно сформулировать как: "Да ну и хер с ними, не умеют делать машины - пусть делают чё хотят, а то и дохнут".

Честно - фигня ентот ваз по сравнению с подлодками, например.

За пару-тройку подлодок можно мульён тазиков оптом взять.

[Sibson]

Оно так излагается(имеется в виду с пролетарскими кличками, многоточиями и тд) чтоб казалось, что автор "из народа"?

Я прочесть не смог, прости уж.

Автор и так из народа.

Чё-то ты как эстет, излишнее значение форме придаёшь. Двачевский жаргон тебя ведь не смущает и даже наоборот.

Честно - фигня ентот ваз

Честно говоря, фигня эти подлодки по сравнению с нефтью, газом и металлом. Дальше что?

А дальше по такой схеме ровно то, что население нужно урезать где-то до 40 миллионов человеков, а то и меньше. Остальные - бесполезный баласт, с которым зачем-то возиться надо, как-то ублажать.

Ты же тут пытаешься с позиций экономической выгоды подойти? Ну вот пенсионеры составляющие 35%-40% от населения России, они экономически невыгодны. Радулова вон очень переживает из-за того, что кормит их "своими" налогами.

ВАЗ есть, и он есть градообразующее предприятие, от которого в той или иной степени зависит жизнь целого региона, не говоря уже конкретно про Тольятти.

[SD]

Чё-то ты как эстет, излишнее значение форме придаёшь.

Ну, блин, ну не шмогла я, не шмогла.(ц)

Честно говоря, фигня эти подлодки по сравнению с нефтью, газом и металлом. Дальше что?

Да вот нифига. Даже если не брать в расчёт то, что лодки, в конце концов, эти металлы с газАми охранять должны, или чужие газЫ с нефтями грабить. Просто средняя подлодка стоит мулиард уе.

История, если никто не в курсе.

Жить тяжко в наше время. Особенно учёным из полузаброшенных КБ. Вот и решили они - "а давай мы слегка заработаем". Ну, типа, "поучавствуем" в "конкурсе" на разработку какой-нибудь хрени, будем изображать некую деятельность, бабло распилим, а потом разойдёмся.

Ну, типа, стали они разрабатывать ракеты для лодок. Тк опыта в таком сегменте они не имели вообще, да и возможностей для рисёрчидевелопмента у них не было, решили портировать разработанную их КБ в далёкие времена крутую сухопутную ракету. Пораскинули мозгами, придумали ТТХ, послали их кораблестроителям.

Те понастроили довольно-таки немало современных лодок под эту ракету(одну лодку закончили, остальные почти готовы).

А потом оказалось, что

а) Ракету так и не разработали(чегой-то там она не хотела испытываться нормально)
б) Таки переделать лодку под другую ракету не многим ддешевле, чем построить новую
ц) Те КБ, которые на момент проведения конкурса хоть что-то могли, уже ничего не могут.
д) Да и денюжки тоже закончились.
ну и так далее.

А вы про ВАЗ.

[Sibson]

Ну да, я про ВАЗ, потому что вот тема такая для разговора появилась.

В наше время это называется "информационный повод".

Будет информационный повод про подлодки - поговорим про подлодки.

[SD]

Дак информационный повод есть - "Булаву" таки решили перестать "разрабатывать" с неделю назад.

http://vz.ru/society/2009/7/22/309912.html

http://vz.ru/society/2009/7/26/311307.html

[Sibson]

Лучше не мешать одно с другим.

Я начал про ВАЗ, ты продолжаешь про Булаву, потом придёт ДЖ Турок и скажет, что вбрасывали бюллетени, не обойдётся без веского слова Серёжи, которому пох, но мнение при этом имеет.

В результате все удовлетворятся выводом "сраная Рашка катится в сраное говно".

В принципе ничего ужасного в этом нет, один хрен цель - утилизировать свободное время, но лучше всё же беседовать в русле.

3 августа должны поступить новости.

[SD]

Лучше не мешать одно с другим.

Дак я о подлодках беседовать не собирался. Я к тому, что утрата "ВАЗа" - не самая большая беда.

В своё время интересовался сим, а теперь вот, оказалось, что мои мысли озвучивают в труъсмях, с опозданием, правда.

[SergZX]

мдя... что-то да, почитал.. пришёл к выводу, что ничего хорошего это не принесёт, к бабушке не ходи :|
но всё равно бесит, что руководство автоваза - такие козлы...
может и люди работали б нормально... и новые машины б выпускали, могли бы и конкурировать с западными производителями, но, видимо политика такая...

мне просто пох, потому, что я уже раньше говорил, 2 пункта: 1 - смысла нет, 2 - мы не в силах...
вообще, мне кажется, что кто-то нашёл кому продать автоваз, потому его и собираются объявить банкротом... ладно если хоть 60% персонала оставят... у нас и так высокий уровень безработицы... в какой-то вшивой Перми за прошедшие сутки зарегистрировано более 200 преступлений... а по России? это ж п....тец :|

[Sibson]

Росстат выдал данные: около 10 млн. безработных в России. Это только зарегистрированных.

[SergZX]

из 130(140) проживающих, без вычета неработоспособного населения :surprised: :|

вымрем скоро... а если не вымрем - помогут :|

все проблемы автоваза из-за отсутствия оптимизации производства... имхо...

потому всё нерентабильно, потому такие вложения со стороны гос-ва... потому себестоимость высокая... + левые расходы... типа в карманы

ЗЫ: плохо, когда ненавидишь страну, в которой живёшь

[Sibson]

Нет, вру. Официально зарегены только 2 с половинной миллиона.

Я воще фигею со сводок из СМИ: по данным Росстата одни цифры, по данным Минпромторга (эти-то какого хрена?) другие, по данным Минэкономсоцразвития - третьи. Плюс куча каких-то фондов и организаций со своими четвёртыми, пятыми и десятыми цифрами.

[Sibson]

потому всё нерентабильно, потому такие вложения со стороны гос-ва... потому себестоимость высокая... + левые расходы... типа в карманы

Не забывай про внешние условия и ограничения. Советское экономика ориентировалась на самообеспечение, а не на "интеграцию в мировую экономику". С нуля всё это не построишь. А они и строить не собираются пока.

Второе и ключевое: территориально-климатический фактор. Из-за холода и протяжённости затраты на производство (а значит и себестоимость) здесь выше, чем в странах с тёплым климатом. Один только этот фактор объективно не позволяет производить конкурентоспособные на мировом рынке товары.

Третье: у нас нет бывших колоний в этих самых тёплых странах, куда мы бы могли перетащить производственные мощности. Нужно как-то самим. А что у самих? Кроме нефти, газа и оружия - нифига.