Конец света в 2012

[Sibson]

Но и в России тоже жить можно. И живут. А суть сводится к одному - поднять изголодавшиеся жопки и пойти лично для себя получать материальные блага. Способов получения миллионы.

Ты, мягко говоря, не в теме.

[Playton]

ок

[SD]

Если человек хочет жить, а не выживать - ему всего-то надо начать жить, а не выживать. И это вопрос индивидуума, а не государства.

Я так думаю.

Это ты неправильно думаешь.

Если человек хочет "жить, а не выживать", ему необходимо, чтоб и те, кто его окружает, "жили, а не выживали". И дело не в эстетике(хотя и в ней тоже). Например, когда страшно ночью выйти погулять по улице - это не "жизнь", а "выживание".

[spend]

Кстати, да, согласен с СД. В принципе и это тоже подразумевал, говоря о пастухах.

[Sibson]

Дело даже не в канонических гопниках в канонической подворотне, хотя и в этом тоже - в России отсутствует территориальная стратификация. Но в данном случае это неважно.

Важно другое.

"Государство должно" и "оторвите жопы от дивана" - это лозунги. Если мыслить исключительно на уровне лозунгов/девизов/призывов, можно вечно витать в своих заблуждениях. В реалиях количество источников средств к существованию ограничено. Поэтому чтобы понять куда жить и как быть, надо смотреть каково распределение средств от данного источника в данной стране по данной отрасли.

В России деньги в науку не вкладываются. Оборонка, конечно, есть, туда капают кое-какие гроши. Результат - Булава, котоаря не летает. Фундаментальная же наука (как раз все эти теории, получающие нобелевку) вообще в глубочайшей жопе и держится исключительно на энтузиастах.

Поэтому для учёного-физика "поднять жопу с дивана" - значит, либо свалить из страны "где можно жить и живут" на уровне лозунгов в страну где их труд оплачивается адекватно. Либо же переквалифицироваться в строители-прорабы и воровать цемент.

Вот так вот вопрос решается на уровне индивидуума. На уровне отрасли он решается исключительно путём её развития и соот-но вливания гигантских объёмов денежных средств от государства или от частных компаний - неважно.

Россия ничего не производит, только гонит по трубе ресурсы. Частные компании продают купленные зарубежом ништяки. Наука для этого не нужна, поэтому и денег в ней нет и не будет.

[spend]

Сам некоторое время посидел на оборонке. Деньги капают маааленькие, и остаются все где-то наверхах. Дык ещё и не надо никому ничего нового придумывать. Зачем? Это накладно, надо деньги на "посидеть-подумать", потом на разработать и т.д. Либо давайте по чуть-чуть в дохлую Булаву капать, пусть думают, что мы оборонку поддерживаем. Либо вообще на фиг все разработки, простоим ещё лет 20 за ракетами, к примеру, которым уже 30 лет, которые морально устарели уже 100 раз.
От старого начальника, кстати, слышал очень интересную тему. Сидел у нас один завод по производству жидкостных ракетных двигателей без дела. Не надо было никому. А тут раз и китайцам вдруг очень понадобилось много-много движков. Наши обрадовались и давай по старым чертежам клепать.
Во-первых, сами чертежи морально устарели и многие х-ки можно улучшать, если этим заниматься. Во-вторых, технология утеряна: старые поумирались, "поувольнялись", а молодёжь не идёт - денег нет, делать нечего. Опыта не кому передавать. Вот и получилось на заводе этом - из каждых 10 движков 8-9 бракованных, на выброс.
Главное мне нравятся песни уже не первого президента, о том, что науку надо поднимать, прекращать утечку мозгов. Поднимаем, прекращаем и поём. До сих пор.

[StrangeRythm]

Во всём происходящем виноваты МЫ! Воруют потому что мы позволяем, имеют нас потому что мы сами рачком бочком встаём (с мыслью лишь бы только не трогали меня больше).
ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ МЫ!!!

[Irveen]

Не совсем мы. И не совсем позволяем. Просто мне порой кажется, что не позволить это делать можно только одним способом - мочить. Но это не наш метод.

[EXunlimit]

что не позволить это делать можно только одним способом - мочить. Но это не наш метод.

а вот интересно когда терпение кончится?

У нас-же терпят, терпят, а потом опа и революция, всё поломали, всех убили и по новой строить...

революцию как-то не хочется..

[Gipa]

Именно -революцию не хочется. Народу уже лет 25 вдалбливают, что революция - это оооочень плохо. А религия - оооочень хорошо.

[Playton]

Ладно, ребята, я гляжу, вам тут весело.
Вот что я еще думаю. Судя по истории, никогда еще в России не было лучших времен, чем сейчас. Не согласны?

[Gipa]

Мне думается что в 60-70 было лучше.

[Irveen]

Судя по истории, никогда еще в России не было лучших времен, чем сейчас. Не согласны?

Это смотря для кого. Для кого то сейчас несомненно лучше, чем раньше. Но таких людей не так много, как должно быть.

[bart]

Не хотел бы жить при совке. :sick:

[Gipa]

Не хотел бы жить при совке. :sick:

Лет через тридцать твои дети скажут: Не хотел бы жить при медвепутах. :sick: :sick: :sick:

[SD]

Ладно, ребята, я гляжу, вам тут весело.
Вот что я еще думаю. Судя по истории, никогда еще в России не было лучших времен, чем сейчас. Не согласны?

Соотношение ВВП с омерикой.

[Sibson]

Ладно, ребята, я гляжу, вам тут весело.
Вот что я еще думаю. Судя по истории, никогда еще в России не было лучших времен, чем сейчас. Не согласны?

Для кого лучше? По каким критериям лучше?

[Playton]

Если я скажу "по совокупности всех возможных показателей", тебя это устроит?

[SD]

Это да. В СССР не было айфона.

[inside]

Не было айфона - помню.
Детство было. Детство, думаю, намного лутше было, чем сейчас. Дома не сидели. Лес, шалаши, камыши, индейцы, вагоны, костры, картошка.

Читали много. Книги были и их читали. Духовность была.
Космос манил галактиками.

Совка тоже много было. Планы партии - в конкретные дела!
Очень много, прям через край, но это уже потом, в школе и дальше.
Культивировался инфантилизм, мать его.

Интересное время было конец 80-х, так все по новому закрутилось.
Так Михуил красиво заворачивал: "кто есть ху", так неожиданно невозможное показалось возможным.
К 94 году уже все распределили между собой, кто рядом с этим делом оказался и, собственно, все.

Сейчас духовность - это трип. Остальное цинизм. Но свободы сейчас больше - это факт. Можно побухать. Можно пое...ца, можно парнуху скачать. Можно посводить шляпу какую-нибудь. Можно в кино пойти, можно не ходить - скачать его и побухать под это дело, или пое...