Форумы MixGalaxy.ru

**Larg Tradium** » 09 ноя 2006, 22:50

Siberian Son писал(а):
ohusp писал(а):Меня в этом плане очень взбесило творчество старой школьницы мадонны....Мля 500 р за её творчество.....нет увольте....
А то что катя лель и пинкк флоид по одной цене....быть такого не может....Контракты на прокатное удостоверение....не могут стоить одинаково.

Боже, сплошь знатоки шоу-биза собрались

Прокатное удостоверение вовсе не шоу бизнес....
Ну и не знатоки мы....а вы ? :lol:

**CEO** » 09 ноя 2006, 22:58

Все так устроено, потому что иначе устроено быть просто не может... Ведь создание музыки (да и любое творчество) - это не только труд, но и реализация потребности - в самовыражении, признании и т.п., так что адекватно оценить в у.е. эти усилия нельзя... и качество музыки - вещь очень субъективная, для кого-то и Пинк Флойд - "ацтой"... невозможно все это отразить в цене, туда включаются только затраты на производство, маркетинг etc... а исполнителю - royalties. Устанавливают цену, которую ну хотя бы некоторые будут готовы платить... А вот лайв - как раз таки работа музыканта, за которую он получает гонорар.

Другое дело, что популярность музыки (и соответственно доход ее создателя) никак о ее качестве не свидетельствует (сейчас уже скорее наоборот :|), но тут уже ничего не поделаешь...

з.ы. про пиратство, емулы, торренты и т.д. - это вообще отдельный разговор.

**BHE BPEMEHi** » 10 ноя 2006, 00:10

Если музыка нравится, можно платить столько, сколько не жалко.
У каждого человека свои доходы и возможности. В студенческие годы жаба душила купить лицензию, естественно выбирал пиратки, да и из тех, что подешевле, а лучшим итогом было бы скопировать у знакомых.
А щас, если действительно нравится мелодия и исполнитель в частности - считаю что лучше поддержать его, чтобы еще написал новые треки, купив лицензионный диск.

Те же 20 баксов за лицензионный диск в 48 часах в Питере - это видимо средняя сумма в европейских мерках, которую готовы заплатить слушатели. У нас же такая сумма близка к нулю в силу: а) Сравнительно низких доходов населения и б) Стремления к халяве.
Имхо.

**TR808** » 10 ноя 2006, 00:16

http://www.show-master.ru/articles/opinion/25-124.shtml

Рекомендую к прочтению.

**BHE BPEMEHi** » 10 ноя 2006, 00:24

TR808 писал(а):http://www.show-master.ru/articles/opinion/25-124.shtml

Рекомендую к прочтению.

Вначале конечно утопия. Потому что даже если все потребители станут благоразумными и начнут покупать только лицензию, цены на эту лицензию начнут ползти (если не лететь) вверх из-за желания заработать побольше продюсерам (в первую очередь), самим музыкантам, звукорежиссерам, аранжирвощикам, курьерам, менеджерам и т.п.
Жадность рулит повсеместно.

Про эту сторону медали в статье тоже ведь написано, что стоимость-то на самом деле завышена.
Так что все "хороши".

**TR808** » 10 ноя 2006, 01:01

BHE BPEMEHi писал(а):Потому что даже если все потребители станут благоразумными и начнут покупать только лицензию

Статья абсолютно не об этом. Невнимательно читаете. )

**BHE BPEMEHi** » 10 ноя 2006, 01:09

TR808 писал(а):Статья абсолютно не об этом. Невнимательно читаете. )

Да, не об этом. Она об этом:

BHE BPEMEHi писал(а): все "хороши"

И об этом:

BHE BPEMEHi писал(а):если действительно нравится мелодия и исполнитель в частности - считаю что лучше поддержать его, чтобы еще написал новые треки

Su » 10 ноя 2006, 05:11

такой подход вынуждает делать популярную музыку и брать количеством а не качеством ..

и качество отнюдь не первый показатель этого количества. популярность достигается другими путями нежели хорошей музыкой и хорошей записью.. звукорежиссер тоже жрать хочет, и оборудование дорогое .. не выгодно оно это качество..

что в итоге и имеем..

и после этого ктото заикается о прогрессе ?

**Lamer** » 10 ноя 2006, 14:00

На сей счет могу привести одну цитату:

We destroy them in many ways. First, economically. They make money. It is only by hazard that a writer makes money although good books always make money eventually. Then our writers when they have made some money increase their standard of living and they are caught. They have to write to keep up their establishments, their wives, and so on, and they write slop. It is slop not on purpose but because it is hurried. Because they write when there is nothing to say or no water in the well. Because they are ambitious. Then, once they have betrayed themselves, they justify it and you get more slop.

**Sibson** » 10 ноя 2006, 14:49

Daniel Jourth писал(а):Siberian Son,

Мы про разные вещи говорим... А процесс производства современной музыки я более или менее знаю...

Если ты это более или менее знаешь, объясни каким образом будут зарабатывать себе при такой системе на гамбургеры композиторы, звукреж-ы, арранжировщики и прочий люд "за кадром". Они в лайвах не участвуют.

**Deeman.** » 10 ноя 2006, 17:01

На тему о определении стоимости.

Есть мнение, что ценность (в бумажках) должна определяться ммм... обществом.

Аукцион, так сказать.

Где то промелькнула мысль о donation - если нравиться мп3, можно поддержать автора монетками (чтоб не помер), дабы в будущем вновь насладиться его творениями. По-моему, самый лучший подход. Задачей автора в таком случае становится заставить слушателя с помощью своей музыки добровольно отдавать свои денежки. :invent:

**Тараканчиков** » 10 ноя 2006, 17:43

Качаю популярную музыку из интернета, а классическую покупаю в магазине, меньне 600 рублей СиДи мне не попадался (бахи бетховены, шопены шуберты, мендельсоны и т.д.) А то, что нормальные бедные люди покупаю пиратские диски и не додают исполнителю - ну и что? Подумаешь, не купит этот исполнитель себе лишнюю машину или остров. С голоду не умрёт.

**Sibson** » 10 ноя 2006, 17:52

Тараканчиков писал(а):Подумаешь, не купит этот исполнитель себе лишнюю машину или остров. С голоду не умрёт.

Ну вот и ещё один идеолог.

**V.S.I** » 10 ноя 2006, 18:14

Тараканчиков писал(а):Качаю популярную музыку из интернета, а классическую покупаю в магазине, меньне 600 рублей СиДи мне не попадался (бахи бетховены, шопены шуберты, мендельсоны и т.д.) А то, что нормальные бедные люди покупаю пиратские диски и не додают исполнителю - ну и что? Подумаешь, не купит этот исполнитель себе лишнюю машину или остров. С голоду не умрёт.

Вот сам дисок в продажу выпусти, я посмотрю, как твоё отношение к пиратству изменится... :wink:

**Larg Tradium** » 10 ноя 2006, 19:51

Идеоллогия тут не причем....всё это чушь
Мы мыши так томно говорим о катах....

Сайт · **Silenter** » 10 ноя 2006, 19:58

А я бы когда первый диск выпускал, сразу кидал бы его в инет на всякие холявные порталы, что бы заработать имя.
Картины... Они в единственном экземпляре, а то что в ед. экз. ценится больше всего... А диски тиражируются, чем больше их купят, тем больший слой масла на хлеб намажет человек участвующий в проэкте.
Если взять и повысить цены на альбомы крутых исполнителей, многие купят те, что подешевле. Если человек хорошо творит, то что же получается, у кого будут деньги, тот его и послушает? :?
Да и ещё здесь один момент... При увиличении колличества уменьшается цена, но доходы за счёт колличества всё равно ростут.
Если исполнитель продаст больше CD за меньшую, цену получит больше денег, чем продав двум челам за большую...

**Daniel Jourth** » 10 ноя 2006, 21:15

Siberian Son писал(а):
Daniel Jourth писал(а):Siberian Son,

Мы про разные вещи говорим... А процесс производства современной музыки я более или менее знаю...

Если ты это более или менее знаешь, объясни каким образом будут зарабатывать себе при такой системе на гамбургеры композиторы, звукреж-ы, арранжировщики и прочий люд "за кадром". Они в лайвах не участвуют.

Да ..б твою мать... Говорю же, про разные вещи говорим.

Ты про то, как кому на гамбургер заработать... И про то, что это всё стабильно... так как все, кто на гамбургер зарабатывают, хотят и дальше это делать.

А я про то, что имеет большую ценность... и что не имеет большую ценность.

Сайт · **Silenter** » 10 ноя 2006, 21:52

Электронщики в лайвх не участуют. (можно только отнести банальное миксование)
А звукорежисёры должны ставить цену такую, какою они счтают нужной. Те, кто действительно ценит качество, те заплатят...
Но лучше быть и продюссером в одном лице, тогда и ты получишь от тиража.

**CEO** » 10 ноя 2006, 22:10

Lamer писал(а):На сей счет могу привести одну цитату:

We destroy them in many ways. First, economically. They make money. It is only by hazard that a writer makes money although good books always make money eventually. Then our writers when they have made some money increase their standard of living and they are caught. They have to write to keep up their establishments, their wives, and so on, and they write slop. It is slop not on purpose but because it is hurried. Because they write when there is nothing to say or no water in the well. Because they are ambitious. Then, once they have betrayed themselves, they justify it and you get more slop.

далеко не всегда, примером может послужить тот, кто это написал... ну или... не знаю, Чак Паланик, например... да и вообще, вроде в этом топике про музыку речь идет :blink:

**Sibson** » 10 ноя 2006, 23:15

Daniel Jourth писал(а):А я про то, что имеет большую ценность... и что не имеет большую ценность.

Ну так сразу бы так и сказал, демагогия о каких-то абстрактных ценностях мне изначально неинтересна.

Silenter писал(а):Электронщики в лайвх не участуют. (можно только отнести банальное миксование).

Ну приехали. Читайте книжки на ночь, детишки! :invent:
Во-вторых, причём тут электронщики? Бритни Спирз или какой-нить Мадонне куча народу песни готовит. Чё им делать во время лайвов? Пирожки с картошкой у входа продавать?

Silenter писал(а):А звукорежисёры должны ставить цену такую, какою они счтают нужной. Те, кто действительно ценит качество, те заплатят...

Чувак, ты не на экономиста учишься?

Форумы MixGalaxy.ru

о стоимости музыки.

Кто сейчас на конференции