Форумы MixGalaxy.ru

**techno** » 17 июн 2007, 01:29

И на этой ноте, я, пожалуй, тоже закончу...

**DJoKeR777** » 17 июн 2007, 01:42

Ну семлы допустим бочек всяких и снейров это ваще святое... Без них никуда, верно??? Но вот пресеты это полный отстой! Если уж твотить так творить и никаких гвоздей!!! Кручу верчу, крутой бас накрутить хочу

SD » 17 июн 2007, 02:11

не совсем так.

если главное твоё фишко в звуке бочки, а бочко у тибя чужое и даже ничем не обработанное, то твоя музыка - не твоя.

и наоборот, если ты джазмен, и тебе нужен звук "синтезатор", на который ты пошлёшь интересную партию, то пользоваться семплером для этого неплохая идея.

это моё имхо.

**sensei** » 17 июн 2007, 20:18

SD писал(а):если главное твоё фишко в звуке бочки, а бочко у тибя чужое и даже ничем не обработанное, то твоя музыка - не твоя.

и наоборот, если ты джазмен, и тебе нужен звук "синтезатор", на который ты пошлёшь интересную партию, то пользоваться семплером для этого неплохая идея.

Абсолютно согласен... Имеет смысл задуматься над ЦЕЛЬЮ оригинальности определенной музыкальной композиции...

Если такая цель - создание оригинального саунда в привычной форме исполнения "пресеты и т.д." не подойдут.

Если цель - оригинальная музыкальная форма, то оригинальность самого саунда значение имеет небольшее...

Блин, сложно выразился.

Короче, у отцов классической музыки не было особого разнообразия в звучании (инструменты то одни и те же), зато вряд ли кто-то рискнет назвать музыку каждого из них неоригинальной (Шуберт, Брамс, Моцарт, Гайдн, любимый Стравинский и т.д. и т.п.)

**Sibson** » 17 июн 2007, 20:50

Есть оригинальные звуки, которые хрен ты придумаешь хоть чё делай. А есть арранж - то бишь комбинация звуков, которая может быть оригинальной. Из чего автор лепит арранж, из того и лепит. Не могу понять в чём суть. Я изначально думал, что речь идёт о заюзанных пресетах, котоыре у всех на слуху. Но даже их можо скомпоновать грамотно - пример тому альбом Sasha - Airdrawndagger, где изъюзали абсинт от и до. Тем не менее до такого уровня любому тру-музыканту, старательно дёргающего ручечки вст-шек всю жисть ползти.

"и наоборот, если ты джазмен, и тебе нужен звук "синтезатор", на который ты пошлёшь интересную партию, то пользоваться семплером для этого неплохая идея."

можно делать самому чё-то на синтезаторе, только это чё-то вовсе необязательно будет крутым и оригинальным. ФСОЛ обожали сэмплы, сэмплы в их музыки доминировали.

SD » 17 июн 2007, 21:07

я тоже использую семплы :invent:

но тема топега заключается немного в другом. а именно в доле собственного труда, вложенного в создание композиции.

**Sibson** » 17 июн 2007, 21:11

SD писал(а):я тоже использую семплы :invent:
но тема топега заключается немного в другом. а именно в доле собственного труда, вложенного в создание композиции.

то есть речь идёт о том, трахается ли автор с сэмплами/пресетами итп, или
кладёт пресеты не напрягаясь: "E-Jay"-стайл?

SD » 17 июн 2007, 21:22

во первых, с семплами можно не только трахаца, семплы можно ещё и записывать.

а во вторых, в какой-то степени, да.

**Sibson** » 17 июн 2007, 21:40

SD писал(а):во первых, с семплами можно не только трахаца, семплы можно ещё и записывать.

А если мне нужен будет сэмпл оркестра, мне в филаромнию с диктофоном бежать?

SD » 17 июн 2007, 21:47

а я где-то песал, что их обязательно записывать, наверное?))

**spend** » 17 июн 2007, 22:38

серёнь, своим топом ты хочешь понять на кой хрен кто-то говорит, что это его трек, используя при этом пресеты и записанные кем-то семплы?
лично я из созданного мно и намечающемся в будущем не моего - только онешот семплы из стандартного набора фрукта...пресеты никогда не любил, и засемплированные партии тоже (как в иджее)...роль автора в этом всём - только как человека сумевшего грамотно расставить квадратики и расположить инструменты в пространстве секвенсора и в акустическом пространстве, ну и обработать так, чтоб слушалось...не более, не менее...

SD » 17 июн 2007, 22:42

spend писал(а):серёнь, своим топом ты хочешь понять на кой хрен кто-то говорит, что это его трек, используя при этом пресеты и записанные кем-то семплы?

не совсем.

примерно так, но в более общем смысле.

**Deeman.** » 17 июн 2007, 23:46

SD писал(а):
spend писал(а):серёнь, своим топом ты хочешь понять на кой хрен кто-то говорит, что это его трек, используя при этом пресеты и записанные кем-то семплы?
примерно так, но в более общем смысле.

Хм..

А я вот сижу и думаю.. :?

Ну, допустим ты это узнал. Допустим это происходит потому, что люди вообще-то по своей природе ленивые и если у человека вдруг получаеться что-то офигительное из этих самых пресетов или готовых партий, и при этом это ещё и звучит оригинально (хотя трудов-то там - раз, и больше ничего), то он думает - нафига рвать свой зад, если тот же самый результат можно получить гораздо проще и быстрее? Согласись, мы все так иногда думаем о тех или иных вещах - зачем вычислять количество тиков в триольной ноте, если можно просто тупо набить три ноты подряд и затем, уменьшая, подогнать их под одну четверть. :surprised:

Мне кажеться, что вот тут в чём дело. Вот ты от чего удовольствие получаешь, а? От того, что кто-то прёться от твоей музыки? Хм.. А как ты думаешь, если бы у тебя была возможность вот прямо так взять, и выдать из себя что-то крутое за секунду - ты бы после этого много удовольствия получил от признания тебя окружающими крутым челом?

В том-то вся и фишка, мне кажеться, что количество удовольствия, получаемого в результате деятельности, прямо пропорционально (а то и в некоторой даже степени) вложенному в эту деяельность труду. :surprised:

Но вот загвоздка - люди, собирающие музыку в эджее не пруться от процесса. Они пруться от результата! Пруться от того, что какая нибудь девочка скажет нечто лестное в адрес этой "музычки". И эти люди будут довольны - всё, больше ничего не надо!

...в то время, как тебе приходиться трудиться, включать микрофон, что-то там долго обрабатывать и переделывать по многу раз, что бы добиться того же самого количества признания..

То есть я хочу сказать, что существует два типа людей - одним нужен результат, другим - процесс. А проблема вся в том, что людей, которым нужен процесс, которым нужно наблюдать вложение труда в музыку, оценивают люди, которым нужно только одно - чтобы пёрло.

Вот как-то так.. :?

Сайт · **Silenter** » 17 июн 2007, 23:52

SD :arrow: Возможно ты прав. НО!!! Не думай, что я, длпустим, не хотел бы записать хэты с какой-нибудь установки, чтобы они были именно моими... Но всё как всегда упирается в деньги! А если всё так, разве это повод мешать людям выражать свои идеи на том, что есть?
Если человек говорит: обратите внимание на качество МОЕГО трека! Это именно его качество. Ведь если дать любому юзеру в ркуи тысячи сэмплов, он всё равно не добьётся того, что звучит уже в готовом миксе. DJ-и крутят свои сэты на основе абсолютно чужих композиций, чаще даже не называя их! Вся заслуга ИМ! Опять же: грамотное сочетание различных деталей, поиск подобных - это огромное мастерство, музыкальный фрагмент у джазмена тоже в некотором роде гармоническое сочетание подобных нот, не более...
Другой вопрос о каких-то субъектиыных ощущениях...
Коли так, нужно и программы все покупать, VST... Официально платить.. Но почему ты не заплатишь за всё это???? ДЕНЬГИ!
Использование готовых сэмплов - это просто решение финансовой проблемы, за счёт появившейся возможности реализовать как-то свои идеи. Пусть и в более низком качестве. Но это возможность через какое-то время заявить о себе, а уж большому кораблю - дальнее плавонье. Были бы у меня драмсы, гитары...

**Sibson** » 18 июн 2007, 00:18

Всех дижеев на Соловки нахрен

SD » 18 июн 2007, 01:01

Silenter, читай ещё раз то, что я пытаюсь донести.

кстати, насчёт джедаев. когда у товарисча в нике "дж", это уже означает, что он не претендует на роль композитора, а претендует именно на роль сборщега. я, например, достаточно часто иридиума слушаю. но назвать его композитором у меня язык не поворачивается. и ни у кого не поворачивается.

не совсем понимаю, причём здесь

Коли так, нужно и программы все покупать, VST... Официально платить.. Но почему ты не заплатишь за всё это???? ДЕНЬГИ!

связи не вижу никакой.

Использование готовых сэмплов - это просто решение финансовой проблемы, за счёт появившейся возможности реализовать как-то свои идеи.

ты знаешь, сколько стоит самый гомняный семплобанк типа самплофьюжена? а нексус или отмосферо?

Сайт · **Silenter** » 18 июн 2007, 13:13

ты знаешь, сколько стоит самый гомняный семплобанк типа самплофьюжена? а нексус или отмосферо?

Нет. Я использую карявые сэмплы, и кое как пытаюсь довести их до ума. А нет, так вообще выкручиваю...

связи не вижу никакой.

Ну как же никакой? Допустим ты говоришь: послушайте какое качество! А благодаря чему ты его добился? Только ли благодаря своей голове? Попробуй тоже самое сделать на Иджее. Попробуй обайтись без софта. Что понадобится? Покупать железный секвенсер в первую очередь. И тут деньги! А синты, эффекты, процессоры. Ведь всё это стоит денег. Почему же у различных софтовых продуктов различная цена?
Так почему человек не может сказать: посмотрите какой звук, если всё равно сэмпл писался с барабанной установки TAMA, такой как и у тысячи других людей, такой как, возможно, и у него дома?
Так он же на бочечку ту ещё и компрессор наложил, и EQ подкрутил, и ADSR прописал, и громкость правильную выставил... Бочка кардинально изменила свои акустический свойства. В обычном виде можно получить подобный результат. Положим, падушку, трубку определённой длины проведём от отверстия к микрофону.. Бочка станет совершенно другой. Но не более другой, чем при электронной обработке.
Это всего лишь средство выразить свои мысли. Если я ничего не заработал, почему я должен платить?

**TR808** » 18 июн 2007, 14:03

По-моему, тред следовало бы закрыть после первого же поста.
Потому что там уже все сказано )

**DJ Hardstyler** » 18 июн 2007, 14:58

Согласен с Сайлентером :wink:

**xuMuk** » 18 июн 2007, 15:22

Если ты ничего не заработал, то это не значит, что ты не должен платить за работу другим.
А вот оценить качество работы других ты сможешь только тогда, когда сам попробуешь хоть что-либо сделать.

Форумы MixGalaxy.ru

рассуждения.

Кто сейчас на конференции