Форумы MixGalaxy.ru

**aptimn** » 12 июл 2007, 12:42

кстати интересное наблюдение: у целых культур (в том числе изолированных от цивилизации) в древности и современности может не быть компьютеров и сельского хозяйства, но у них ОБЯЗАТЕЛЬНО найдутся музыкальные инструменты (хотя бы примитивные) или хотя бы просто наследуемые из поколения в поколение ПЕСНИ. о чем-нибудь это говорит?

**Test Action** » 12 июл 2007, 12:44

Это говорит о том, что компьютер и сельское хозяйство - не музыкальные инструменты!

**Deeman.** » 12 июл 2007, 12:45

То, что ты хочешь узнать.. В общем тут не так просто всё.. Никто не знает... :|

Есть науки, занимающиеся изучением мышления и явлений сознания и подсознания. Психология, например. Есть работы, исследующие творчество.. Есть ТРИЗ. Есть логика, синектика и тп. Вот они и отвечают на вопросы (точнее, пытаються отвечать) о возникновении мыслей и их воплощении, методах, целях и т.д.

В опщем, как говорится, впоезг. :invent:

**Deeman.** » 12 июл 2007, 12:51

в самом принципе музыки выражается чтото важное о мире.

Ничего там не выражается. Музыка, как и весь окружающий мир - это умозаключение и переживание. Нету никакого "принципа музыки" - он рождён в твоей голове тобой же.

Опять тоже самое.. Плять, невозможно описать мир с помощью чего-то одного!!! Не получится на основе гармонии объяснить все явления мира, ХВАТИТ ЭТО ДЕЛАТЬ!

Музыка - это язык со своими буквами, словами, интонациями и т.п. Он ниоткуда не происходит и не к чему не ведёт, он придуман человеком. :!:

**aptimn** » 12 июл 2007, 14:50

никто не пытается описать мир, просто интересно поразмыслить

так же как вам интересно бывает ПРОСТО напеть песенку под нос или выставить своё сочинение на обозрение

не понимаю почему некоторые из вас ёрничают (цинизм мне безразличен, я циничен к цинизму) и тем более матерятся.

а нафиг вообще музыка нужна? это не вода, не аминокислота, можно и без неё прожить, а некоторые жизнь свою тратят на неё, страдают, кто-то и спивается, сидит на ЛСД там и всё такое... ради чего?

**spend** » 12 июл 2007, 14:55

ради ощущений, которые ты переживаешь в момент творения...для чего люди под землю лезут и там сидят сутками? для чего люди лезут на вершины, где дышать не возможно? для чего люди по крышам и стенам лазают (я про паркур)? для чего люди прыгают на досках и роликах через лестницы, через 2 рампы на высоте 5-7 метров, отбивают яйца, жопу, ломают руки ноги и потом снова встают на доскук и идут на ту же рампу? ради ощущений всё это...и музыка тоже...на первое место ставится не информация о твоей душе для слушателя, а удовольствие для себя...

**xuMuk** » 12 июл 2007, 14:58

aptimn, вселенная находится в постоянном движении. Есть различные системы координат и представления, но самая фундаментальная - круговая система координат. Она же во времени - есть колебание.
Всё можно рассматривать как колебательный процесс, в том числе работу головного мозга.
Люди, что живут в разной местности и говорят на разных языках предрасположены к разным звукам, потому есть народные инструменты и пр... Однако в ощем звуки и правила построения рисунков из них схожи.

**aptimn** » 12 июл 2007, 15:07

ок, значит результатом и целью музыки являются ОЩУЩЕНИЯ. чем меньше ощущений, тем меньше жизни, чем больше и чем разнообразнее ощущения тем жизни больше и она полнее.
результатом бизнеса является - продукт или услуга.

любая деятельность - это некие взаимосвязанные и взаимосоотнесённые и взаимоуравновещенные циклы, музыка тоже циклична.

хм, интересно

**aptimn** » 12 июл 2007, 15:13

всё циклично. мы едим от одного до нескольких раз в день, пьем воду, когда базовые потребности удовлетворены, почему-то возникают потребности более высокого порядка итак далее пока базовые потребности опять не поребуют удовлетворения...

по сути человек может быть совершенно разной личностью в зависимости от того с какой регулярностью, каким образом и какие именно из его потребностей удовлетворяются. хм

это те "клавиши" которые встроены в нас и с помощью которых можно заставлять нас вести себя совершенно по разному

то есть быть мелодией в чьих то руках

последнее может быть использовано как в плохих так и в лучших целях теми кто посообразительнее

**VAD** » 12 июл 2007, 15:47

ой мляааа....
Где Сиб Сан? Срочно сюда...

**xuMuk** » 12 июл 2007, 15:51

aptimn, абсолютно точно. =)
Готовлю ресурс большой с занимательной физикой... Хватило бы сил.

**Sibson** » 12 июл 2007, 16:02

VAD писал(а):ой мляааа....
Где Сиб Сан? Срочно сюда...

Я здесь. Звали? Так наливайте уже!

**Test Action** » 12 июл 2007, 16:11

aptimn писал(а):всё циклично. мы едим от одного до нескольких раз в день, пьем воду, когда базовые потребности удовлетворены, почему-то возникают потребности более высокого порядка итак далее пока базовые потребности опять не поребуют удовлетворения...

по сути человек может быть совершенно разной личностью в зависимости от того с какой регулярностью, каким образом и какие именно из его потребностей удовлетворяются. хм это те "клавиши" которые встроены в нас и с помощью которых можно заставлять нас вести себя совершенно по разному то есть быть мелодией в чьих то руках последнее может быть использовано как в плохих так и в лучших целях теми кто посообразительнее

Иерархия потребностей по Маслоу. В самом низу - физические потребности, в самом низу - самовыражение, которое в нашем случае достигается написанием музыки... Ты уж извини, но все давно придумано и обдумано...

**xuMuk** » 12 июл 2007, 16:14

Test Action, ты, канешь, тоже извини, но не стоит путать божий дар с яичницей.
Маслоу о чём писал? А aptimn о чём пишет?

**Deeman.** » 12 июл 2007, 16:16

Test Action писал(а):В самом низу - физические потребности, в самом низу - самовыражение,

Эк ты всё в самый низ запихал. :lol:

**Test Action** » 12 июл 2007, 16:20

xuMuk писал(а):Test Action, ты, канешь, тоже извини, но не стоит путать божий дар с яичницей.
Маслоу о чём писал? А aptimn о чём пишет?

Вау!!! Ты их в один ряд ставишь?

aptimn в том посте, который я процитировал как раз таки описал иерархию потребностей Маслоу! Один в один!!!

Эк ты всё в самый низ запихал. Laughing

Очепяточка вышла. Самовыражение в верху! :roll:

**Test Action** » 12 июл 2007, 16:21

То что aptimn писал до этого, к Маслоу отношения не имеет! Поэтому я комментировал только его последний пост и поставил цитату.

**xuMuk** » 12 июл 2007, 16:24

Test Action, я ставлю в один ряд всех, кто говорит умные и логичные вещи.
Маслоу просто описал иерархию потребностей (молниеобразная линейная структура), aptimn же говорит о циклических вещах, что вырожаются в круговых координатах.
В общем-то одно и то же, но следствия разные.

**Test Action** » 12 июл 2007, 16:29

xuMuk писал(а):Test Action, я ставлю в один ряд всех, кто говорит умные и логичные вещи.
Маслоу просто описал иерархию потребностей (молниеобразная линейная структура), aptimn же говорит о циклических вещах, что вырожаются в круговых координатах.
В общем-то одно и то же, но следствия разные.

Значит я не уловил следствие г-на aptimn'а...
Можешь пояснить?

**Sibson** » 12 июл 2007, 16:38

"Кто путет рапотать, у тафо путет курка, млеко, яйки, колий баба…
А кто не путет рапотать, тот путет сосать крофавый писка!"

из философского эссе "Взгляд штандартерфюрера СС Штюфельбеккера на иерархию потребностей Маслоу и принципы их удовлетворения".

Форумы MixGalaxy.ru

В чём сходство и различие музыки и других отраслей знаний?

Кто сейчас на конференции