как качественно снять звук с фруктов

Форум раздела «Всё о FruityLoops» на MixGalaxy.ru. Обсуждаем всё, что относится к созданию музыки в программах FruityLoops и FL Studio.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, SD, Promension, Hans Pfaal, Monowood

Непрочитанное сообщение Deeman. » 25 дек 2007, 16:48

Новый Человек писал(а):Или 64-битная среда FL...

Кто тебе сказал такую чушь?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение techno » 25 дек 2007, 17:10

Новый Человек, предлагаю Вам не провоцировать людей на флуд такими высказываниями.
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение IGRiK » 25 дек 2007, 18:21

Я вот тоже фубар2000 уважаю. может ты плюгов навешал каких на него? или эква?
Аватара пользователя
IGRiK
God Member
 
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 28 дек 2005

Непрочитанное сообщение VAD » 25 дек 2007, 18:26

Till Ulenspiegel писал(а)::x автору читать мануалы.. на тему настроек рендеринга и воспроизведения в любимом секвенсоре. Чтобы не провоцировать народ на лолы и гыги.
Флудерам - построиться и с песней к стенке.

а я Ганса приглашу...
Вечна только музыка.
Аватара пользователя
VAD
Модератор
 
Сообщения: 3668
Зарегистрирован: 20 янв 2004
Откуда: Белгород

Непрочитанное сообщение Новый Человек » 25 дек 2007, 22:11

А что FL7 еще 32-битный?! :( FL5 был 32-битным...
Аватара пользователя
Новый Человек
Pro Member
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 ноя 2004

Непрочитанное сообщение Analog man » 25 дек 2007, 22:57

Или 64-битная среда FL или 16-32 битный вав? Что лучше?
Пусть даже не среда а вав 64 и 32 битный... Похоже люди покупаются цифры, и думают, что чем боле-тем лучше, совершенно не понимая сути отличия 16, 24, 32, 32 float, 64...
Напоминает замануху про мегапиксели!
Analog man
Amateur Member
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 11 дек 2007

Непрочитанное сообщение Deeman. » 26 дек 2007, 01:59

Новый Человек писал(а):А что FL7 еще 32-битный?! :( FL5 был 32-битным...

Да они там вообще офигели.. Представляешь, до сих пор тридцатидвухбитные компьютеры делают! :?
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Новый Человек » 26 дек 2007, 06:31

Ладно вы, ребята, стали уже флудить, просто поясню для непонятливых. Sound Forge имеет 64-битную внутреннюю разрядность обработки. Для чего? Ведь в результате многочисленных наложений эффектов звук может неоднократно выходить за динамический диапазон громкости и в результате что-то терять в качестве звучания. Для избежания этого и повышают разрядность.
Да, 32 бита это очень много для звука, вполне достаточно и 24 бит, но никто не знает какие преобразования учиняет музыкант в среде обработки, поэтому разрядность для обработки "должна быть" в два раза выше достаточной разрядности для хранения звука. То есть разрядность среды обработки должна быть порядка 2*24=48 бит, округляем до 64 бита. Замечу, 48 бит - это для профессионалов, 100% сохранность качества!
Аватара пользователя
Новый Человек
Pro Member
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 03 ноя 2004

Непрочитанное сообщение Vospi » 26 дек 2007, 09:41

топик не читал, сразу отвечаю на вопрос тредстартера. всё это хрень и сказки. на этом форуме триста лет назад уже проводился тест в пику подобным утверждениям. в фрути вставлялся wave, ставилась интерполяция Linear, рендерился wave-файл, сравнивался с исходным, отличий не было. на этом лично для себя я считаю тему закрытой

подозреваю, что проблема "разницы в звучании" может заключаться в клипаньи мастера. не знаю, лимитит ли фрути мастер как-нибудь во время рендера. во время плейбека точно нет. это и может наводить вас на такие мысли
• «стереоподкаст» — передача о создании музыки от двух практикующих специалистов.
• vospi
Аватара пользователя
Vospi
Модератор
 
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 01 ноя 2003
Откуда: Краснодар

Непрочитанное сообщение kokec » 26 дек 2007, 12:25

всем спасибо за разьяснения. остался неотвеченным один вопрос зависит ли качество файла "сохранить как вав" от установленой звуковой карты. я имею ввиду не в момент его прослушивания а в момент его изготовления . . .
kokec
Amateur Member
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 дек 2007

Непрочитанное сообщение Cubic » 26 дек 2007, 13:18

Нет. Можешь даже вытащить звуковую карту и рендить без нее.
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение SD » 26 дек 2007, 14:03

Новый Человек писал(а):Ладно вы, ребята, стали уже флудить, просто поясню для непонятливых. Sound Forge имеет 64-битную внутреннюю разрядность обработки. Для чего? Ведь в результате многочисленных наложений эффектов звук может неоднократно выходить за динамический диапазон громкости и в результате что-то терять в качестве звучания. Для избежания этого и повышают разрядность.
Да, 32 бита это очень много для звука, вполне достаточно и 24 бит, но никто не знает какие преобразования учиняет музыкант в среде обработки, поэтому разрядность для обработки "должна быть" в два раза выше достаточной разрядности для хранения звука. То есть разрядность среды обработки должна быть порядка 2*24=48 бит, округляем до 64 бита. Замечу, 48 бит - это для профессионалов, 100% сохранность качества!
ты не очень прав. битность - чтука важная, безусловно. но плавучие 32 бита даже для многоразовой обработки это практически полное отсутствие потерь. к тому же, следует понимать специфику влияния недобора битности обработки и смешивания на конечный результат. в данном случае, это неоднозначности эдак на -120 дБ. короче говоря, 64 бита это завлекалово для дураков.

гораздо большую важность имеет частота дискретизации. тут уж точно чем выше, тем лучше. и достигается это только при рендере.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Analog man » 26 дек 2007, 19:30

разрядность для обработки "должна быть" в два раза выше достаточной разрядности для хранения звука
Вторая теорема Котельникова что-ли? Че за бред?
32 бит флоат дает запас громкости выше 0 на 6дб. Этого не то что достаточно, этого до*уя!
64 бит дают максимальное количество запаса по динамике в 384дб. Учитывая то, что в последнее время рмс=12 - это тихо...

PS Кстати, про накачку дискретизации, тоже один из мифов, хотя имеющих более веские основания, подпитываемые, в основном, разработчиками из image-line. Кроме цитруса такой разницы между нормальным и oversampled сигналом я нигде больше не слышал (это далеко не комплимент!).
Как посоветовал мне один профессиональный звукорежиссер: "если ты пишешь музыку на компе, без внешних обработок/записи в карту и т.д., 24/44 с лихвой хватающий формат для таких творений (24/48, если dvd)", и я с ним полностью согласен. Кстати, почему то в большинстве своем насиловать свой винт форматом 32/192 любят товарищи с микролабом, сбливом и пультом беринждер.
Analog man
Amateur Member
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 11 дек 2007

Непрочитанное сообщение techno » 26 дек 2007, 19:57

Всё.
поплыли.
Короче, есть уже один (прилепленный) топик и он будет только один.
вот этот Кстати, прежде чем что-то писать в нём, советую прочесть всё, что там написано с самого начала.

Продолжение обсуждения вопросов разрядности и влияние её на качество - здесь
Ну а этот топик закрывается.
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Пред.

Вернуться в Всё о FruityLoops и FL Studio

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru