Форумы MixGalaxy.ru

**Playton** » 04 май 2008, 09:53

У меня - есть. Вот.

**VAD** » 04 май 2008, 09:55

Ashtan2000 писал(а):а там нету кнопки "скачать"..вот

обычно эта кнопочка в голове!

**Ashtan2000** » 04 май 2008, 10:04

Извините-лоханулся :blink:

**Ashtan2000** » 05 май 2008, 08:04

Разжуй пожалуйста вот это "Внимательно посмотрите на микшер нового проекта. Когда вы выделяете любой канал, то вы должны увидеть, что он отправлен сразу в пять мест - на мастер и на четыре стандартных сенда. Вы дожны чётко это чувствовать и учитывать при любых операциях маршрутизации. Обычно в этом вся проблема."..Как понять "отправлен сразу в пять мест"??,.я так понимаю,что по умолчанию,любой канал отправляется сам в эти пять мест сам,без дополнительных манипуляций..или эт не так??
Я не понимаю чем Сенды отличаются от обычных каналов микшера. Судя по ссылке "Музыкальня фабрика FL" Сенды нужны ,чтобы к ним присабачивать эффекты..Тогда. я не пойму разницу между присабачиванием эффекта в обычном канале посредством 8-ми строчек с стрелками и присабачиванием эффекта в Сентах.????..какая разница??..Просто если один эффект используется часто в композиции его приделывают к сентам,а не к каналу..для этого??

**ak630** » 05 май 2008, 11:22

Сигнал, подаваемый на сэнд в итоге смешивается с оригинальным сигналом....
Те эфекты которые на инсертах - они оригинальный звук не пропускают.

**Playton** » 05 май 2008, 11:27

Для чего:
1) Для экономии ресурсов
2) Для направления одинаковых обработок на сенд. Например, тебе нужен одинаковый делэй на нескольких инструментах. Для этого логичнее использовать сенды.

Более того, в FL сендом можно сделать любой канал. Разница в том что с обычного, insert-канала, сигнал, если требуется, можно направлять на любой следующий insert, и при этом в направляемом потоке смешивается обработанный и необработанный сигнал. То же самое происходит и при посыле insert-канала на мастер. На send-канал поступает исходный сигнал, а выходит (при должных настройках эффектов) только обработанный. То есть посылаешь ты инструмент на сенд с реверберацией. Выходит оттуда только реверберация.

А на самом деле, с существующим (удобнейшим) роутингом в FL, сами каналы фактически ничем не отличаются. Отличаются настройки эффектов, которые ты задаешь сам. Свобода действий полная.

Музыкальную фабрику FL лучше не читай, она старая. Выучи английский и прочитай хелп - там все написано.

**Playton** » 05 май 2008, 11:28

Хотя для начала неплохо бы русский подучить.

**gleech** » 05 май 2008, 11:48

На send-канал поступает исходный сигнал, а выходит (при должных настройках эффектов) только обработанный. То есть посылаешь ты инструмент на сенд с реверберацией. Выходит оттуда только реверберация.

Не совсем понятно. Со всех инсертов выходит только обработанный сигнал, если конечно стоят фильтры.

Я всегда думал, что сенды пережитки прошлого, когда не было нормального рутинга. И не понимаю для чего они сейчас нужны, когда можно обойтись рутингом.

**ak630** » 05 май 2008, 12:02

gleech писал(а):
На send-канал поступает исходный сигнал, а выходит (при должных настройках эффектов) только обработанный. То есть посылаешь ты инструмент на сенд с реверберацией. Выходит оттуда только реверберация.

Не совсем понятно. Со всех инсертов выходит только обработанный сигнал, если конечно стоят фильтры.

Я всегда думал, что сенды пережитки прошлого, когда не было нормального рутинга. И не понимаю для чего они сейчас нужны, когда можно обойтись рутингом.

В Цитаты однозначно!

**Deeman.** » 05 май 2008, 12:08

Ashtan2000 писал(а):я так понимаю,что по умолчанию,любой канал отправляется сам в эти пять мест сам,без дополнительных манипуляций..или эт не так??

Так. Только на мастер отправляется 100%, а на сенды - 0%. Но отправляется.

Ashtan2000 писал(а):Я не понимаю чем Сенды отличаются от обычных каналов микшера.

В терминологии фрукта - ничем, за исключением того, что на них (в отличии от остальных каналов) нельзя отправить звук из синтезатора.

В общепринятой же терминологии подразумевается то, о чём пишет Playton.

**Ashtan2000** » 05 май 2008, 12:34

не умеете вы по человечи объяснять

до меня не дошел никак момент с перенаправлением каналов один на другой..зачем-непонятно..ну может в дальнейшем столкнусь..я в ФЛ всего 3 недели..счас не могу нифига разобраться с установкой некоторых плагинов..скачал немерянно!!)) ,установил-не работают нифига почти никакие (работают всякие синтезаторы тока,а например T-reks запрашивает логин и пароль прямо в ФЛе уже установленный..хотя я ключь скопировал в эту же папку..Но.это тема для нового топика))))

**Deeman.** » 05 май 2008, 12:55

Роутинг - это возможность посылать сигнал с выхода одного канала микшера на вход другого канала микшера. Роутинг применяется для увеличения количества слотов эффектов, объединения нескольких каналов (подгруппы) и для параллельной обработки (ревербератор - классический пример такой обработки).

**Ashtan2000** » 05 май 2008, 13:09

вот объяснил ...Да куда больше 8-ми,а с Сентами 12-ти эффектов на один канал то?!!!!

**Deeman.** » 05 май 2008, 13:20

Слюшай, что хочешь-то, да? Хароший памидор! Не нравится - не пакупай! :blink:

**ak630** » 05 май 2008, 14:22

Короче (очень утрированно) !!! Инсерты - это последовательно подключение.
Сэнды - парралельное..... Как и для чего применять - по вкусу....

**StrangeRythm** » 05 май 2008, 14:29

аффтАр ты в место того чтобы тут сидеть и вытягивать из нас Теоретическую информацию, сядь за Фрукт и преобрети САМ без какой либо помощи Практическую часть. Ты сидишь тут спрашиваешь полную чушь ответ на который ты можешь найти сам.

Дальше сложнее, знаешь ты об этом?

:!:

**gleech** » 05 май 2008, 15:40

ak630 писал(а):Короче (очень утрированно) !!! Инсерты - это последовательно подключение.
Сэнды - парралельное..... Как и для чего применять - по вкусу....

Насколько я знаю сендов всего 4 для всех инсертов. А если понадобится большее количество паралельных соеденений?

ИМХО, легче использовать вариант с тремя и более инсертами. Фор екзампл:

Есть три инсерта. Один шлёт сигнал двум остальным, а другие делают со своим сигналом что хотят и отправляют на мастер. И никаких сендов не надо. Получается, что сенды вообще бесполезны, если ошибся поправте, хочу разобратся с этим раз и навсегда

**StrangeRythm** » 05 май 2008, 16:01

Есть три инсерта. Один шлёт сигнал двум остальным, а другие делают со своим сигналом что хотят и отправляют на мастер

.
Вот этот один и будет Сэндем.

**ak630** » 05 май 2008, 16:50

gleech писал(а):И никаких сендов не надо. Получается, что сенды вообще бесполезны, если ошибся поправте, хочу разобратся с этим раз и навсегда

Нет. В принципе, если скажем есть пульт с возможностью коммутации любых каналов на любые и нескольких на один то в общем-то да. Но все равно не совсем..

Ну вот чаще всего на сэнд вешают ревер..
С НЕСКОЛЬКИХ каналов ты направляешь сигнал на ОДИН и тотЖЕ ревер.... и хвост реберберации у тебя получается один с одними параметрами. Получается что все инструменты звучат как бы в одном пространстве.
Кроме того, уровень, сигнала отправляемый на сэнд на каждом канале регулируется отдельно. Дальше результат работы эфекта на сэнде возвращается на канал и там "смешивается" с основным "необработанным" сигналом с канала.... (это не совсем точно если быть точным смешиваются они на мастере но так проще для понимания механизма)

В случае с ревером получаем - основной (сухой) звук плюс "хвост" который нам создал эффект на сэнде и на выходе канала имеем микс из этих составляющих.

Только инсертами и коммутацией каналов этого добиться довольно сложно. Но в принципе можно. Только сложность пульта возрастет в разы...

Поэтому просто делают заранее шины (ну или каналы называй как хошь) для сэнд - эффектов..

Все эффекты висящие на сэнд шине видны на всех каналах микшера... и если просто тебе не надо обрабатывать какой-нить канал этим эффектом то просто уровень посыла на него ставишь (ну он так по умолчанию и стоит) на НОЛЬ.

Опят-таки еще одно применение сэндов это использование приборов с "боковой цепью" ну чаще всего компрессор или лимитер скажем.... Суть - отвести на сэнд сигнал (часть сигнала) с канала, и этим сигналом регулировать какой-либо параметр прибора-эффекта (скажем глубину компресии или уровень ограничения сигнала).... Скажем когда бас гитара булькает сделать тише бочку или типа того...

Еще по другому - ИНСЕРТЫ - сигнал со входа канала на вход_инсерта-ОБРАБОТКА-выход_инсерта.....следующий инсерт(и прибор на нем висящий)

СЭНД - сигнал ОТВОДИТСЯ (причем уровень задается) куда-то там.... на другой канал - шину - прибор и ОДНОВРЕМЕННО идет дальше на канал...
Потом с ВЫХОДА сэнд шины (результат обработки прибором на сэнде) подается тоже на канал.

Код: Выделить всё: | | |------| - приборы на инсертах |------| | | |----------| | ----- | | R | - это прибор на сэнде | ---- | | | ---------| | |

Так понятно????
Хотя на крутых пультах точка посыла на сэнд может коммутироваться между любыми инсертами....[/code]

**ak630** » 05 май 2008, 16:51

Ой 2 раза отправил

Форумы MixGalaxy.ru

Что я делаю не так в микшере?

Кто сейчас на конференции