Ситуация в Тольятти

[SergZX]

да всех бы их по этапу!!!

[SD]

вот раньше хоть у фиата украли дизайн (и всё остальное).

Вот она, оранжевая пропаганда!

Не украли, а купили.

[SergZX]

как вы все надоели..

[SD]

Не обижайся, Серёжа

[SergZX]

да не, я не обижаюсь, я даже понимаю, почему вы защищаете автоваз.. мне тоже обидно за державу и не хочется, чтобы город терял рабочие места, но тут ничего не поделать..
это как рак, его, зачастую, в развитых стадиях лечить уже бесполезною...
на автовазе так же, правда и в стране бардак пц ваще

[SD]

Серёжа, отечественная нефть объективно хуже ближневосточной. Надо и нефтянку развалить, если следовать твоей логике.

Да и народец у нас, если верить вездесущей либеральной интеллегенции, так себе. Я уж лучше помучаюсь.

[SergZX]

хватит отговорок!

[SD]

Каких отговорок?

Вообще, Серёжа, твоя картинка восприятия мира несколько замутнена.

Поддержка автопрома в кризисные годы позволяет держать в тонусе огромное количество сопутствующих отраслей народного хозяйства: от металлургии и полимеров до вычислительной техники и системного анализа. Занятость это бонус.

[SergZX]

ну и естественно, чтобы у народа побольше отнять, отдать подыхающим промышленностям... поднять ввозные пошлины на нормальные машины
это говнополитика против граждан..

[SergZX]

нужен план!

а план путено - гогно

[Sibson]

ну и естественно, чтобы у народа побольше отнять, отдать подыхающим промышленностям... поднять ввозные пошлины на нормальные машины
это говнополитика против граждан..

Вопрос на засыпку: как ты думаешь, в США могло ли произойти что-либо подобное?

[SergZX]

в США это произошло
но я не знаю подробностей

правда у них МНОГО автопроизводителей, а не 1-2-3 как у нас

[Gipa]

Что вы ему объясняете, он просто двинутый на машинах. Он одержим. Ему на всё накласть, лишь бы любимые до дрожи иномарки и запчасти к ним подешевели .

[SergZX]

:| :?

всё, я больше сюда ни ногой

[EXunlimit]

мой знакомый в мае купил нулёвую 14..
обошлась она ему в 270 косарей.

Прошло 3 месяца и 3000 км пробега, потекла коробка,
на первом ТО починили.
На 3500 стал скрипеть салон..

На 4000 случилось самое интересное:

Едем с ним по делам, не гоним и тут куяк, грохот, лязг, думовуха на всё шоссе... пинзец короче..

открываем капот, тосола в бачке нет, весь в поддоне =))

Короче оказалось движок стуканул, клапана развалились и раздолбали весь блок, по гарантии заменили движок.

сейчас 5000 стала лохнуть на сброс газа, все датчики вроде живые, а глохнет..

Опять на сервис..

Ну это ладно, мож брак в движке попался, но когда он её пригнал домой, нулёвую, первым делом пришлось снимать ножичком заусенцы с ручек и других платиковых деталей..
Второй скрипит она сразу с завода, сейчас 5000 скрипит вообще писец, как-будто ей лет 10..

Больше наши автомобили знакомый покупать не будет..

Короче поддерживать этот АВТОмобильный Волжский Автомобильный Завод это выкидывать деньги на ветер..

ЗЫ-кстати у второго знакомого приора 2-х летняя, на крыше пошли пауки (ржавчина).... жопа..

[Sibson]

Яркое преподнесение может сделать сильный аргумент еще более убедительным и заставить сомнительное утверждение звучать правдоподобно. Рассмотрим следующий пример. Предположим, вы ищете новый автомобиль, и единственное, что для вас важно, — это надежность и долговечность. То есть вас не интересует внешний вид, стиль или пробег в милях на единицу расхода горючего. Вас заботит лишь то, как часто придется эту машину ремонтировать. Будучи человеком разумным и здравомыслящим, вы заглядываете в журнал Consumer Reports и узнаете, что автомобиль с наилучшими данными с точки зрения надежности и легкости техобслуживания — это явно «Toyota». Ни один другой автомобиль с этой точки зрения даже близко к ней не стоит. Естественно, вы решаете покупать «Toyota».

Но, предположим, вечером накануне того дня, когда вы собрались делать покупку, вы идете на званый обед и сообщаете о своем намерении одному из друзей. Тот полон скептицизма. «Не может быть, чтобы ты это всерьез, — говорит он, — мой кузен купил «Toyota» в прошлом году, и с тех пор у него сплошные неприятности. Сначала сломалась система подачи топлива; затем вышла из строя коробка передач; потом в двигателе начали появляться странные, не поддающиеся диагностике шумы; наконец, из какого-то неизвестного места стало просачиваться масло. Мой бедный кузен буквально боится ездить на этой машине, боясь того, что еще может случиться».

Давайте предположим, что произведенная Consumer Reports оценка базировалась на выборке в 1000 владельцев « Toyota». Неудачный опыт кузена вашего друга довел эту выборку до 1001. Он добавил к вашему статистическому банку один отрицательный случай. Если рассуждать логически, это не должно повлиять на ваше решение. Но большой комплекс исследований Ричарда Нисбетта и Ли Росса (из работы которых мы извлекли данный пример) показывает, что происшествия такого рода из-за своей яркости оказываются куда более важными, чем можно было бы предположить по их логическому статистическому статусу3. Фактически подобные случайности нередко оказываются решающими. Поэтому было бы очень нелегко броситься покупать «Toyota», когда в сознании неотступно присутствует пример испытаний кузена вашего друга. При всех прочих равных условиях один яркий личный пример влияет на большинство людей гораздо сильнее, чем масса статистических данных.

Э. Аронсон, Э. Р. Пратканис "Эпоха пропаганды: Механизмы убеждения, повседневное использование и злоупотребление."

[EXunlimit]

Механизмы убеждения, повседневное использование и злоупотребление.

у меня была семёрка... стабильно раз в месяц я чего-нить ремонтировал.
Потом была восьмёрка, симптомы теже, ремонт в основном конечно мелкий, раз в месяц.
Машина никогда не была полностью исправна, то одно-то другое...
потом был 6 летний форд фокус, катался я на нём 3 года, один раз заменил лампочки ближнего, габаритов и стопа.
Сейчас тоже форд фокус.. 5 лет ему, меняю только масло и фильтры ну и остальные расходники типа колодок =)

[Sibson]

Да я не про то, что на АвтоВАЗе супернадёжные машины.

Просто кусок этот читал буквально нес-ко часов назад - в тему пришлось.

Про то, как ВАЗ дошёл до жизни такой я читал подборку статей от рабочих этого самого ВАЗа. Весьма познавательное чтиво. Щас на модеме - ссылок не дам.

В ощем-то всё как и по стране: руководство пилит бюджеты (несколько десятков замов и вице-замов с сисятсыми секретутками). Выпуском качественной продукции оно, разумеется, не обеспокоено. Большинство рабочих получает основной доход с т.н. "второго потока", созданного ещё в 90-х бандитами итд итп.

То есть, раковая опухоль - это руководство, порождённое текущей системой, а не рабочие.

Касаемо автора небезызвестного плана.

Походу реальные хозяева его помалу отстраняют от дел. Ну чего стоит вот это вот бессильное хмуребровение на всю страну в новостях про "выделили 400 мильярдов, 200 из которых ушли не туда, куда полагалось".

Что же касается Преемника. Этого вообще никто в грош походу не ставит. Попросил элегантно так спортивных чиновников уйти в отставку после провала в Ванкувере. Советский Тягачёв по-советски всё понял и честно ушёл, а глава лыжной федерации сказал: "Если я уйду, вся страна на лыжах ходить научится?"

Это транслируется по СМИ всему электорату в прайм-тайм. Типа смотрите, быдлы, как к вашим законно избранным относятся их подчинённые.

Готовят Перестройку-2 чтоле. Высказываются мнения, что может быть разыгран вот такой вариант:

Но... «Коммунисты виноваты...» Об этом следует напомнить. Поэтому, уничтожителями России выбран, судя по всему «болгарский вариант», о котором я писал некоторое время назад в связи с неожиданной поддержкой ельцыноидной властью в Москве имени Сталина.

Напоминаю его суть: к власти «демократическим путем» приводятся наемные «манагеры», обозначенные как коммунисты, которые, подобно Горбачеву и его команде, быстро РАЗВАЛИВАЮТ ЭКОНОМИКУ, ПОПУЛИСТСКИМИ МЕРАМИ УСТРАИВАЮТ ТОТАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ ВСЕГО, - чем заставляют вспоминать людей с ностальгией о демократии. Этот трюк прошел в Болгарии на отлично. Как оранжевые революции по всем странам социализма.

По существу, идея использовать имя Сталина для дискредитации СТАЛИНА, социализма и привлечения народа на сторону демократов похожа на концепцию айкидо: использовать энергию противника для его поражения.

Просто предлагаю вообразить следующий сценарий: использую недоверие народа к «демократам», справедливую ностальгию по СССР и Сталина, как имя-символ советского могущества и Победы, в 2012 году к власти, как в Болгарии, приводят «коммунистов». «Коммунисты» быстренько , скажем, «снижают цены» и устраивают стерильно пустые полки, начинают отлавливать молодежь за ... не знаю что – за джинсы... – словом, создают именно тот ОБРАЗ «СОЦИАЛИЗМА», который вот уже 25 лет старательно внушается населению...

Одновременно, в США в том же 2012 году вне сомнений к власти приходит РЕСПУБЛИКАНЕЦ (запомните мой прогноз – это будет молодой человек лишь немного старше 40 лет). И мы имеем расклад:

В России у власти – «КакБыКоммунисты», которые пужают народ дефицитом и погоней за брюками (прогулами, пивом,... все что угодно – придумайте сами). В США молодой, модный, привлекательный лидер...

Вопрос на сообразительность: как встретит в этом случае население России попытку отделннения от «страшной московской коммунистической власти» Урала, Дальнего востока, Карелии, Казакии (см. карту Гитлера для ознакомления с деталями). Как оно встретит освободительные войска НАТО, спасающие Урал от Московских Коммунистических Тиранов (См. Косово)? Как народ будет реагировать после этого на имя Сталина?

Это уже к теме про 2012 год, наверна.

[Test Action]

Потом кто-то это купит и будет удивляться.

[EXunlimit]

подобная ерунда, только немного похуже была и у моего знакомого с его новой 14 =)
http://www.youtube.com/watch?v=GMv991gF ... re=related