В конкурсе "Инновационный прорыв 2012" победил музыкальный..

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Re: В конкурсе "Инновационный прорыв 2012" победил музыкальн

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:02

SD писал(а):относительно чисто соевого варианта!!!!! (как я и говорил!).

Читаем внимательней: Однако пищевая ценность соевого белка не на много ниже ценности мясного: питательность колбасы, в которой мясо заменено соей, снижается только засчет железа, которое из соевых продуктов организмом человека усваивается значительно хуже, чем из мясных.

SD писал(а):себестоимость продукции снижают не только на каких-то отдельных рынках для людей с ограниченными возможностями.

Нет такого рынка где отсутствуют натуральные продукты, в том числе натуральное мороженое ) Если у тебя есть возможность потреблять натуральные продукты никто тебя не ограничивает. Так или нет?


SD писал(а):Даже в самом дорогом мороженом без госта(гост - враг конкуренции)

Государственные стандарты менялись в зависимости от ситуации в стране. Мало того не всегда они и соблюдались о чём свидетельствует знак качества ))
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:12

Однако пищевая ценность соевого белка не на много ниже ценности мясного: питательность колбасы, в которой мясо заменено соей, снижается только засчет железа, которое из соевых продуктов организмом человека усваивается значительно хуже, чем из мясных.
ребята занимаются подменой фактов. то есть таки да, если сравнивать суммарное содержание белков, то соя может даже превзойти мясо. но белки там будут чиста растительными, без правильных аминокислот. В качестве источника энергии - нормально, а вырастить организьму с такими субстанциями будет сложновато.

Нет такого рынка где отсутствуют натуральные продукты, в том числе натуральное мороженое ) Если у тебя есть возможность потреблять натуральные продукты никто тебя не ограничивает. Так или нет?
Если бы было так, не было бы проблем. А соль как раз в том, что натуральные продукты достать сложно, если вообще возможно. Только если на рынке(в смысле неэкономическом). Притом, продуктовый рынок как раз в свободной конкуренции не участвует(места куплены, цены определяются в результате сговора). А как только начинается конкуренция, бабки разбавляют молоко водой. Потому что необходимость.

Есть, конечно, в городе вариант купить олигархическое молоко по 1000 р за литр. Но там, о5 же нет конкуренции. Точно так же есть филармонии с соответствующим прайсом. Но этим можно пренебречь.

Государственные стандарты менялись в зависимости от ситуации в стране. Мало того не всегда они и соблюдались о чём свидетельствует знак качества ))
Значит, и гост не является гарантией.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение aptimn » 11 дек 2012, 20:13

:neutral:
Последний раз редактировалось aptimn 14 дек 2012, 03:52, всего редактировалось 1 раз.
aptimn
God Member
 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 10 янв 2003
Откуда: планета Шелезяка: полезных искапаемых нет, воды нет, населена роботами

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:21

aptimn писал(а):
SD писал(а):
А как в музяке можно снизить себестоимость?
Выпускать больше траков в единицу времени.


Нельзя, перестанут слушать. Тем более без пиарного поддержания культа (что дорого).
Это если резко сократить время написания в несколько раз. А если потихоньку, то слушать будут. Без особого фанатизьма, но это не столь важно.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:21

SD писал(а):Выпускать больше траков в единицу времени.
Это теоретически, а как практически это применить ? Музыка всегда была разного качества.

SD писал(а):вооот. заимствовали чего-то из ранее сделанного. как и в ссср(хотя в ссср авангард кое-какой таки был)!

А есть такой авангард который ничего не заимствовал ?
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:29

Это теоретически, а как практически это применить
Вместо синтезаторов - ромплеры. Нотки, элементы развития, композиции - по лекалам. Меньше мучиться с сочинением вообще.
А есть такой авангард который ничего не заимствовал ?
а если нету, то и в некоторых заимствованиях совецких песен нет ничего плохого. Особливо если сравнить размеры первого и второго миров. Тем более, что совсем тупого плагиата было немного, если не считать русский постпанк.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:29

SD писал(а): но белки там будут чиста растительными, без правильных аминокислот. В качестве источника энергии - нормально, а вырастить организьму с такими субстанциями будет сложновато.

Ну мы же не мудрее природы. В первое время организм получает все компоненты с молоком матери. И не всегда людям удавалось полноценно питаться, но вырастали люди и в блокадном ленинграде. В природе много разных факторов влияющих на организм человека, и отсутствие мяса наверно не самый злокачественный.


SD писал(а):А соль как раз в том, что натуральные продукты достать сложно, если вообще возможно.
Ну можно в конце концёв завести своё хозяйство.
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:36

SD писал(а):Вместо синтезаторов - ромплеры. Нотки, элементы развития, композиции - по лекалам. Меньше мучиться с сочинением вообще.

А как ромплеры ускорят производство музыки? И нотки, элементы развития, композиции - по лекалам тоже не ноу хау.

SD писал(а):а если нету, то и в некоторых заимствованиях совецких песен нет ничего плохого. Особливо если сравнить размеры первого и второго миров. Тем более, что совсем тупого плагиата было немного, если не считать русский постпанк.

Но не через пять десять лет ) И дело не в плагиате, а в стиле, если бы ещё была какая то русская школа современной музыки, а так ведь всё оттуда
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:37

В природе много разных факторов влияющих на организм человека, и отсутствие мяса наверно не самый злокачественный.
есть зависимость между ай-ку и доступом к животной пище(есть целое исследование, проведённое в Африке над практически идентичными крупными племенами, одному из которых давали мясо).

И не всегда людям удавалось полноценно питаться, но вырастали люди и в блокадном ленинграде.
Одно дело - питаться суррогатами во взрослом возрасте в течение не очень длительного времени. А другое - во время интенсивного развития. Есть культуры, в которых беременных не принято кормить мясом вплоть до последнего периода. И в результате дети получаются кривыми. Да что говорить, не знаю, у кого как, но по моим расчётам больных детей сейчас так на порядок больше, чем было в моё детство. Здоровых практически нет. А медицинская статистика совсем ад рисует.


Ну можно в конце концёв завести своё хозяйство.
которое ни с кем конкурировать не будет. :invent:
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:42

SD писал(а):Здоровых практически нет. А медицинская статистика совсем ад рисует.

Так не надо забывать что если изъять из оборота сурогаты, люди и до сорока доживать не будут, как и было в средние века.


SD писал(а):которое ни с кем конкурировать не будет. :invent:

Цель не конкурировать, а гарантированно получать здоровую пищу.
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:43

А как ромплеры ускорят производство музыки? И нотки, элементы развития, композиции - по лекалам тоже не ноу хау.
ромплеры - уже готовый звук, заботливо накрученный поцонами для правильного стиля. если семплы выбраны строго под стиль, с ними можно не возиться. а лекала со временем становятся всё жёстче, по-моему. то есть, как раз работают на снижение степени свободы, а, значит, и времени сочинения.

И дело не в плагиате, а в стиле, если бы ещё была какая то русская школа современной музыки, а так ведь всё оттуда
Да есть, конечно. Эту тонкую материю ещё называют обрыдлым совком. Но в нём есть душа, и, вообще, чтоб понимать такую музыку, надо убить в себе идеологические клише.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:45

Так не надо забывать что если изъять из оборота сурогаты, люди и до сорока доживать не будут, как и было в средние века.
И да, и нет. Опять же в ссср в некоторые годы не было соевого мяса, и все кое-как до старости доживали(сейчас уровень потребления мяса в РФ на уровне конца сороковых в ссср). Но за счёт небольшой плотности населения. На 6 мильярдов мясо нарастить таки сложновато.

Цель не конкурировать, а гарантированно получать здоровую пищу.
изначально речь шла о конкуренции и влиянии её на качество материала.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:49

SD писал(а):ромплеры - уже готовый звук, заботливо накрученный поцонами для правильного стиля.

У первых ситезаторов не было большёго манёвра, они больше имитировали реальные инструменты, последующие имели предустановленные настройки и каким то неземным звуком не поражали, современные идут уже под стиль вобщем то. Да и звуков каких то не земных я не слышал вообще, всё разнообразие придаётся в основном ревером и делеями, фленжерами дисторшеном.




SD писал(а):Эту тонкую материю ещё называют обрыдлым совком. Но в нём есть душа, и, вообще, чтоб понимать такую музыку, надо убить в себе идеологические клише.

Ну есть примеры "обрыдлого совка" ?
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 20:51

Первое что в голову пришло:
 Спойлер


Второе-авангардное

 Спойлер
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 20:55

SD писал(а):Опять же в ссср в некоторые годы не было соевого мяса, и все кое-как до старости доживали

Ну если без мяса доживали с соевым тем более ?

SD писал(а):
Цель не конкурировать, а гарантированно получать здоровую пищу.
изначально речь шла о конкуренции и влиянии её на качество материала.


Это был ответ на
SD писал(а):А соль как раз в том, что натуральные продукты достать сложно, если вообще возможно.
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 21:00

Ну если без мяса доживали с соевым тем более ?
доживали с обычным мясом без соевого. как это ещё можно проинтерпретировать?
Это был ответ на
ну ок, имелось в виду
А соль как раз в том, что натуральные продукты на рынке со свободной конкуренцией достать невозможно.
Есть же контекст, чего придираться к словам!
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 11 дек 2012, 21:03

SD писал(а):вкус мороженого например все уже забыли. как раз из-за суррогатов.


Тогда была два вида мороженого, и воспоминания старичков о Необычайном Вкусе основаны исключительно на притуплённых воспоминаниях о золотом детстве.

Сейчас сотни видов мороженного. Зайти в Баскин-Робинс и сказать, что весь имеющийся там ассортимент хуже канонического советского вафельного стаканчика за 13 копеек, может только совсем уж поехавший квасной патриот.

И вообще ваша дискуссия лишний раз доказывает слабость аналогий, в которую упорно не верит СД. Зачем-то ушли в разговор о сое, мясе и мороженном.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 21:08

Тогда была два вида мороженого, и воспоминания старичков о Необычайном Вкусе основаны исключительно на притуплённых воспоминаниях о золотом детстве.
ну вот а) я застал б) иногда запиливаю сам, но мороки много да и желания нет.

Сейчас сотни видов мороженного. Зайти в Баскин-Робинс и сказать, что весь имеющийся там ассортимент хуже канонического советского вафельного стаканчика за 13 копеек, может только совсем уж поехавший квасной патриот.
нет такого - хуже или лучше. Объективно то, что в баскин-робинс мороженое на основе растительного масла. Мне не нравится(хотя весь ассортимент не перепробовал).
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение pixtar » 11 дек 2012, 21:09

SD писал(а):Первое что в голову пришло:
 Спойлер


А как ты решил что это оригинальная школа ? Ну мелодия возможна не сплагиаченна, а музыка типичнейшая оттуда.


SD писал(а):Второе-авангардное

 Спойлер

А что там авангардного ? Обрывки блюза, джазовых гитар, не сложные звуки, это очень характерно для озвучек видео ряда, и к тому же ни в какой стиль это не вылилось.
Аватара пользователя
pixtar
Pro Member
 
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 16 июн 2009

Непрочитанное сообщение SD » 11 дек 2012, 21:11

Обрывки блюза, джазовых гитар, не сложные звуки
а как без заимстований в авангарде? :invent:
музыка типичнейшая
не чувствуешь тонких материй!
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru
cron