Форумы MixGalaxy.ru

**symptom** » 02 апр 2005, 03:07

DJ_ZX писал(а):я во фруктах делаю ритм-энд-нойз, и просто нойз, и биг бит, и робот-поп (техно ), и электро-панк, и много ещё чего другого

а как насчет psychedelic blues или ambient r'n'b?

**AlexyeNov** » 02 апр 2005, 11:23

Граф Alex писал(а):Как я уже где то писал,хватит плакаться (это круче ,то круче),ну бред полный!!!

Спокойно! Никто не плачется! Я лишь делюсь своими соображениями, если кому то не нравится - на форуме много других тем.

Ну не хватает чего-то в FL-ке сделай в другой проге,от этого FL-ка не стала хуже,за всем ведь не уследишь.

Речь была именно о самодостаточности FL. Естественно, если хочется потратить в 10 раз больше времени, то можно и в сотне прог писать одну композицию.
Давайте найдем компромисс.

Базовые требования к фрутику (которые могли сильно улучшить его) :

- Полная поддержка VSTi/DXi (в особенности управление слайдами)

- Многие VSTi изменяют базовую тональность при смене дискретности (Sample rate), из за чего невозможно нормально писать скажем в 96khz. Если это вина фрутика, то очень жаль. Потом, почему нельзя выбрать output в 24/32 бита со стандартными дровами (не ASIO) ? Раз по словам динозавров сведения звучание становится прямо таки поразительно более крутым, то почему бы не сделать это доступным прямо во время прослушивания композиции во FLP ?
Почему надо доверять мифическому FL internal 32 mixing, сохранять каждую дорожку в отдельный 32-битный файл и только потом, сводя в другой программе, слышать то, что получается?

- Более логичная и простая организация пристыковки разных по длине паттернов в плейлисте.

На счёт профиков-(я толкаю свою мысль,может я и не прав),суть в том что у нас в городе люди ,на платформе-IBM совместимых пишут в FL-ке ,SoundForge(Никто не писал в нём музыку?)и т.д.,никто из них не сидит на сайтах и не плачет в жилетку прожигая жизнь,а пишут хиты на которых и зарабатывают в клубах,на концертах,на сборищах СПб,реальные деньги на которые можно жить не работая в других местах!!!

Я рад за ваших людей, но не из их числа, доволен?

Что касается стилей,любой можно качественно сделать в той же FL-ке.

Cомневаюсь. Не видел ни одной качественной композиции, где бы в основе темы лежала фортепианная игра. Это для примера.
Ну, или саксофон, виолончель, скрипка.
Приведи примеры и ссылки на FLP.

Не помню название звуковой карты за 16000 руб.,так вот на ней есть вкл. 64 bit!!!,после чего мы уже неслышали разницы между прогами в которых играл музон!

А во фрутике будет 64 бит?

Вы даже не знаете ,что на платформе Amiga в 1980-х годах изобрели 14 bit stereo звук+midi секвенсоры+sample трекеры(например Symphony) и что в 1989 году Советские композеры использовали ето на всю катушку,что засвидетельствовано на их пластинках!

Что то я сомневаюсь, что наши самые признанные электронщики - Эдуард Артемьев и Алексей Рыбников - делали это.

Композеры, прекращайте трёп и за дело ,а то жизнь пройдёт ...
Всем УДАЧИ!!!

Треп возникает из за того, что такие как ты начинают нас учить, учить и учить, о том, что мы лохи, "...а есть такие перцы, которые блин ну просто МЕГАПАПЫ и не трепутся! ..."
Мы обсуждаем конкретные проблемы, так что не надо скандалить.

p.s. по поводу слайдов так никто ничего мне и не сказал.

**AlexyeNov** » 02 апр 2005, 11:40

Кстати, а чем же ASIO так лучше чем WDM дрова?

- Более низкой латенсностью
- Возможностью перенаправлять звуковые каналы на разные физические выходы (грубо говоря, получаем 5.1 звук например)

Я сравнивал дрова на своей Audigy 2, разницы в КАЧЕСТВЕ не было. Не надо кричать, что это отстойная карта - звучание проффи композиций на ней - просто отпадное. Следовательно, ограничение не со стороны карточки.

**Augomol** » 02 апр 2005, 16:28

Все правильно ASIO имеет низкую латентность, соответственно работать с MIDI клавой гораздо лучше, т.к. задержка получается на нажатие клавиш минимальная. Плюс загрузка буфера незначительная (не будет треска).
AlexyeNov А что ты имел ввиду под слайдами?
На мой взгляд FL это прога для домашнего пользования и прекрасно для этого подходит. Просто если кто-то считает ее профи, то пусть хотя б приведет одну известнейшую группу которая в ней писалась.
Все супер профи пишутся на железе.
А нам и FL хватает. Все равно таких денег на железо не найти. Поэтому мне кажется не устраивают проги покупайте железо.

**AlexyeNov** » 02 апр 2005, 16:38

Augomol писал(а):А что ты имел ввиду под слайдами?

Slide note to another note
типа переход одной ноты к другой как бы сменой питча у исходной ноты.
С указанной скоростью.

**A.W.E.R.S.** » 02 апр 2005, 17:40

На самом деле дело не во фрукте, ребята. Дело в умении.
Можно и во фрукте создавать темы, ничем не отличающиеся от работ профи. Более того, есть мастера, которые и на фруктах превосходят профессионалов. Собственно говоря, они и есть профессионалы.
И ещё: есть музыканты. которые начинали на такого рода программах, и становились уважаемыми и популярными.
И по поводу тем на MixGalaxy: не все же такие уж гении и мастера, что бы у них каждая тема становилась чем то сверх чего-то... Может быть, есть и простон начинающие, которые только начинают познавать
и музыку, и музыкальные проги. Есть и такие, которым просто интересно знать мнение о своей теме! И необязательно эта тема должна быть классной. А по поводу конкурса - то ты неплохо придумал, AlexyeNov!

:blink:

**AlexyeNov** » 02 апр 2005, 19:40

Augomol писал(а):Все правильно ASIO имеет низкую латентность, соответственно работать с MIDI клавой гораздо лучше, т.к. задержка получается на нажатие клавиш минимальная. Плюс загрузка буфера незначительная (не будет треска).

Это да, однако при mixdown-е никакого треска не будет, поскольку его скорость складывается от производительности компа

Это только при реалтайм проигрывании имеет значение.

А еще что бы хотелось от фрутика (просто пожелание) - это то, что я не встречал в других прогах - выбор произвольной интерполяции для каждого канала в микшере.

Ведь многие VSTi играют фигово под Sync 256, тогда как семплы наоборот

A.W.E.R.S. писал(а):А по поводу конкурса - то ты неплохо придумал, AlexyeNov!
:blink:

Всяко!
Модераторы, донесите мыслю до верхушки

**4EVERCooL** » 03 апр 2005, 17:52

Скажу больше.
На фрутике гораздо проще делать электронное долбилово, нежели нежную пространственную музыку.
Есть несогласные?

Есть. На ФЛ можно сделать ПОЧТИ все. Электронное долбилово тоже разное бывает кстати говоря. Хотя я и небольшой его сторонник. Как кто-то правильно здесь подметил, главное- делать что-то свое, а не следовать музыкальным штампам и спорить потом к какому направлению это относится. ФЛ дает огромное количество возможностей для реализации музыкальных мыслей, просто надо уметь им пользоваться. В ссылке ниже темка, сделанная полностью в ФЛ и сведенная в нем же. Мастеринг- ТиРекс. Я думаю, те кто послушают, согласятся с тем, что на "электронное долбилово" это не похоже и что ФЛ может и нежное и пространственное.

http://www.realmusic.ru/songs/115289/

**AlexyeNov** » 03 апр 2005, 18:43

4EVERCooL писал(а):Есть. На ФЛ можно сделать ПОЧТИ все. Электронное долбилово тоже разное бывает кстати говоря. Хотя я и небольшой его сторонник. Как кто-то правильно здесь подметил, главное- делать что-то свое, а не следовать музыкальным штампам и спорить потом к какому направлению это относится. ФЛ дает огромное количество возможностей для реализации музыкальных мыслей, просто надо уметь им пользоваться. В ссылке ниже темка, сделанная полностью в ФЛ и сведенная в нем же. Мастеринг- ТиРекс. Я думаю, те кто послушают, согласятся с тем, что на "электронное долбилово" это не похоже и что ФЛ может и нежное и пространственное.

Во первых, я не говорил, ЧТО НЕЛЬЗЯ сделать почти все.
Где такие слова?
Я имел ввиду, что FL больше ориентирован на ритмичную музыку, с кратными длинами паттернов в одной композиции.
Стоит отойти немножко от кратности - и мы становимся перед непростой задачей организации плейлиста!
Послушал твою музыку... Весьма приятная, однако в ней, как я понял, нету проблемы переменного темпа и тех же злополучных произвольных длин паттернов.
Еще раз повторюсь - когда длины паттернов кратны друг другу в текущем проекте, проблемы с организацией плейлиста нету.

Давай вообще, на пальцах.
Скажем, я хочу перед переходом на след паттерн чуток замедлить темп мелодии.
Появляется дилема - либо увеличить длину паттерна , что приведет к "проблеме плейлиста", либо через автомейшн замедлить темп - а это у же в свою очередь вызовет треск со стороны эффектов (в особенности, фрутиковского делея) и некоторых VSTi.

Для примера - вот парочка отрывочек из моих стареньких трекерных композиций, в них присутствует переменный темп и слайды (точнее, эффект глиссандро) :

http://alexyenov.narod.ru/Music/Eventy.mp3
http://alexyenov.narod.ru/Music/mymus.mp3

p.s.
Единственный выход, который приходит в голову - сувать все дорожки в каждый конкретный паттерн и строить лесенку в плейлисте.
Но этим путем мы вернемся к организации работы плейлиста в трекерах :blink:, потеряв в наглядности (в последних - в паттерне видны сразу все ноты каждого канала. Во фрутике тоже можно вывести все - через view/ghost channels, но если позиция ноты любого канала совпадает с позицией ноты другого канала то толком мы ничего не увидим ).

**Froggy** » 04 апр 2005, 13:46

2AlexyeNov
Ты просто Rick Wakeman

**AlexyeNov** » 04 апр 2005, 21:43

Froggy писал(а):2AlexyeNov
Ты просто Rick Wakeman

чего?

**dymix** » 05 апр 2005, 18:52

2Автор
Послушай это :surprised:

**CCCP** » 06 апр 2005, 06:03

Год назад приходилось побывать в "Владивостоке"
И узанокомых на студии нашел cd там было чьето демо записано..
Послушал и охренел..транс котоый был там записан просто улетный..
Так вот спросил я от кеда етот cd мне сказли что каковото чувака
Народ долго голову ломал на чем ето было сделано..интересно стало

потом узнали что на Flp ....не поверил никто даже те кто там изают лоджик...вобщем никто щас незнает как с ним связаться и как его ник нейм...

p/s то что я слышал ранее от других знакомых которые юзали продолжают юзать Flp это не то но когда я услышал того чувака диск
я полностью изменил мнения к Flp..и без услоно оно рулит :wink:

**AlexyeNov** » 06 апр 2005, 08:43

dymix писал(а):2Автор
Послушай это :surprised:

Послушал.
Понравилась непредсказуемость и оригинальность мелодии, это весьма похвально

Давай в аську, там побазарим. Может что нить вместе поваяем...

**Serhio** » 07 апр 2005, 23:53

AlexyeNov: "Cомневаюсь. Не видел ни одной качественной композиции, где бы в основе темы лежала фортепианная игра. Это для примера.
Ну, или саксофон, виолончель, скрипка.
Приведи примеры и ссылки на FLP."

В общем для этого есть такая фигня - sound font'ами называется.
Там на каждую ноту вавка записана, саксафона звук - да хоть чего!,
И чем качественнее SF, тем естесна и звук реальней ( размер больше

).

А для проигрывания их есть такая замечательная штука - Sound font player называется.

Так что не кроши батоны на фруит, и не надо меня цитировать, типа "я уже десять раз говорил, что нечего против фруита не имею, не на кого батоны не крошу!, и т.д"

**daicehawk** » 08 апр 2005, 09:27

AlexyeNov. писал(а):
А еще что бы хотелось от фрутика (просто пожелание) - это то, что я не встречал в других прогах - выбор произвольной интерполяции для каждого канала в микшере.

Ведь многие VSTi играют фигово под Sync 256, тогда как семплы наоборот

Кароче учи матчасть студент,
какая бллять интерполяция на ВСТи, абъясни ка мне популярно?када она происходит?
ЗЫ а чтоп тебе фрукт носки стирал, не хош?
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ САКСОФОН? ЗАПИШИ саксофон в вавку и фигачь как аудиоклип
нащет паттернов - их мона раскидывать по времени в плейлисте как хош - отключи Snap to Line, поставь none.
про проблемы смены темпа - лень писать, но решение есть(замедленный паттерн нада отренедерить в вавку, хернуть ие в самплер или аудиоклип, а потом если в общий ритм следующий за етим паттерном остаток не укладывается, выделяеш ево и подвигаеш к медленному паттерну, кароче в лом расписывать)

**AlexyeNov** » 08 апр 2005, 20:40

Serhio писал(а):В общем для этого есть такая фигня - sound font'ами называется.
Там на каждую ноту вавка записана, саксафона звук - да хоть чего!,
И чем качественнее SF, тем естесна и звук реальней ( размер больше ).

Скажем так, не на каждую обычно, а на последовательности нот.
Может быть и есть такие, в которых на каждую ноту фигачат по семплу, но у меня таких нету

Ведь тогда, скажем, для 10 октав фрутика это получается уже 70 вавок (не считаю полутонов), причем качественных желательно - а это у же размеры ого го

Если у тебя есть такие или знаешь где достать - с удовольствием воспользовался бы советом. Кстати, в пианино настоящем на нижних октавах юзаются по три струны на ноту - вот бы мне такой SF2

А для проигрывания их есть такая замечательная штука - Sound font player называется.

Молодцом, основы знаем

Я, правда, halion предпочитал обычно.

Так что не кроши батоны на фруит, и не надо меня цитировать, типа "я уже десять раз говорил, что нечего против фруита не имею, не на кого батоны не крошу!, и т.д"

Я действительно фрутик люблю, в чем сомнения ?

**AlexyeNov** » 08 апр 2005, 20:49

daicehawk писал(а):Кароче учи матчасть студент,
какая б**ять интерполяция на ВСТи, абъясни ка мне популярно?када она происходит?

раньше sync depth выбирался только для рендеринга, с пятого фрутика - и во время реал тайм проигрывания. Это к вопросу о том, "када "она происходит".

Теперь по поводу "какая б**ять интерполяция на ВСТи".
А я хз какая - но частотная полоса многих VSTi действительно режется при sync depth 256 , а возможно и при более мягких значениях.

ЗЫ а чтоп тебе фрукт носки стирал, не хош?

Не хочу - у меня стиральная машинка есть

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ САКСОФОН? ЗАПИШИ саксофон в вавку и фигачь как аудиоклип

Ну будь у меня саксофон и умей я играть на нем, то уж с этим проблем бы не было.

нащет паттернов - их мона раскидывать по времени в плейлисте как хош - отключи Snap to Line, поставь none.

Ой какие мы умные, а я то и не знал! :lol:

Проблема закоючается именно в синхронизации, а не в том, чтобы пристыковать один паттерн к краешку другого

про проблемы смены темпа - лень писать, но решение есть(замедленный паттерн нада отренедерить в вавку, хернуть ие в самплер или аудиоклип, а потом если в общий ритм следующий за етим паттерном остаток не укладывается, выделяеш ево и подвигаеш к медленному паттерну, кароче в лом расписывать)

Представляю, что творится на твоём винте. Ты так часто делаешь?

Ладно, а если мне захотелось изменить размер паттерна или что то добавить в него?
По новому рендерить?

А если таких паттернов десятки???

P.S.
Народ, поменьше нервов!
Не для ругани же я эту тему создал

**Alexeus_Knober** » 10 апр 2005, 06:52

Смирись или смени хост,раз такие траблы.

**Shorty** » 10 апр 2005, 08:43

2AlexyeNov
Если ты никогда не видел качественной фортепиано музыки на Фл, то ты мало чего видел, вот я сам делал и скажи еще, что это беспонтовое фортэпианное произведение на ФЛ.

http://www.mixgalaxy.ru/fruityloops/loops_list/pafiledb.php?action=file&id=10074

Форумы MixGalaxy.ru

Сравнение композиций FL с проффи музыкой (конкурс)

Чего не хватает композициям FL в сравнении с проффесиональными ?

Кто сейчас на конференции