КИНО

[POKRISHKA]

Посмотрел План Побега. Это видимо традиция уже такая у современных фильмов - снимать такие, которые нельзя всерьез воспринимать. Если так просто смотреть - то "ок", а если задуматься над происходящим - то все становится значительно хуже.

[Sibson]

Посмотрел План Побега. Это видимо традиция уже такая у современных фильмов - снимать такие, которые нельзя всерьез воспринимать. Если так просто смотреть - то "ок", а если задуматься над происходящим - то все становится значительно хуже.

Это просто ты повзрослел и поумнел.

[aptimn]

Посмотрел План Побега. Это видимо традиция уже такая у современных фильмов - снимать такие, которые нельзя всерьез воспринимать. Если так просто смотреть - то "ок", а если задуматься над происходящим - то все становится значительно хуже.

Это просто ты повзрослел и поумнел.

постарел

[POKRISHKA]

Да не, старые-то фильмы не такие были, даже когда их просто первый раз смотришь в наше время. Тогда всякие Петли Времени снимали по-другому.

[Sibson]

Да не, старые-то фильмы не такие были, даже когда их просто первый раз смотришь в наше время. Тогда всякие Петли Времени снимали по-другому.

Под старыми ты невольно подразумеваешь лучшее, то что запомнилось. При этом старое - это фильмы лет за 30. Если же присмотреться, то ада там богато, притом совсем трэшевого ада, номинально идущего в категории А.

Взять общепризнанную классику - "Лицо со шрамом", например. Сегодня такое даже в широкий прокат бы не вышло. Драматургия, диалоги, игра актёров, постановка - уровня шоу "Осторожно Модерн".

А если попробовать смотреть фильмы, вышедшие за определённый год - окажется, что там не голливуд, а болливуд какой-то был.

Вот ты Твин-Пикс начал смотреть. Как ощущения?) А ведь это вершина вершин по тем временам, веха!

[Gipa]

лол. на неделе хотел об этом поразглогольствовать. раз уж вы начали, внесу свою лепту. смотрю иногда (пересматриваю) старые фильмы разных лет, произведшие на меня впечатление когда-то. и американские и французские. штамп на штампе, а все отклонения-эксперименты режиссёра выглядят нелепо чаще всего. с советскими фильмами несколько иначе - либо полный кал, который и в детстве-юности не вштырил, либо шедевр и тогда и сейчас. субъективно.

[SD]

К олдовым фильмам мы менее требовательны. Так и надо.

[POKRISHKA]

Мне кажется уровень сказочности сейчас возрос, я конкретно про это говорю, а не про все недочеты сразу.

[Gipa]

лол. вчера только жена сказала при просмотре второй серии третьего сезона хомеленда: после третьей серии, пока четвёртую ждать будем, хоть фильмов посмотрим - хочется уже сказочку какую-нибудь.

[Sibson]

Мне кажется уровень сказочности сейчас возрос

Что под этим подразумевается?

[POKRISHKA]

Ну ярчайший пример же Петля Времени - писал уже. Я не воспринял всерьез - мне понравилось, вы все восприняли всерьез и обосрали. Еще фильм Начало. Если все всерьез воспринимать - в пух и прах же можно разнести, но ведь прикольное кино. Эдакая тенденция сейчас, что фильмоделы уже стали считать, что зритель научился не придавать особого значения происходящему, и пропускают в прокат даже такие фильмы, как Земля после нашей эры, и как бы не под грифом "бред собачий". Вот как раньше были спецэффекты кукольные (пару страниц назад тут обсуждали) - а компьютерные спецэффекты все такие поначалу были плюшевые, надувные, как прям из 3D Studio рендер - вот сейчас сценарии такие всё чаще стали.

Можно даже тупо посравнивать списки самых кассовых фильмов по годам. Смотрим сюда, например:
http://boxofficemojo.com/yearly/chart/?yr=2011
И потом меняем год на 20 лет назад, на 1991 и сравниваем уровень сказочностей картин. Дело даже не в том, что раньше попадались драмы, а сейчас супергерои в трико одни - фильмы одной категории стали более лояльно относиться ко всякого рода ерунде в происходящем.

[Cubic]

Супермен новый очень крутой.
Он, выражаясь словами Покрышки, очень сказочный и нелепый, но драки и взрывы очень крутые. Особенно по тому, что драк и разрушений много и все они происходят ясным днем в городах, в отличие от того же Океанского Рубежа, где финальная битва происходила в темноте на дне океана.

[Sibson]

Ну ярчайший пример же Петля Времени - писал уже. Я не воспринял всерьез - мне понравилось, вы все восприняли всерьез и обосрали. Еще фильм Начало. Если все всерьез воспринимать - в пух и прах же можно разнести, но ведь прикольное кино.

Я так и не понял, что подразумевается под "сказочностью", сорри.

UPD: а не, понял. Ну так я про то и говорю - взрослеешь, умнеешь. Как раз в 20++ начинает уходить то, что раньше вызывало восторг.

[POKRISHKA]

Под сказочностью подразумевается, что в широком прокате и вполне себе на полном серьезе ставятся в ключевые моменты фильма такие ситуации, что (спойлеры):
1) Петля Времени

 Спойлер

В будущем умеют всячески находить тела убитых, а вот прятать их научились лишь отправлением их в прошлое

2) Земля после нашей эры

 Спойлер

Человечество под угрозой вымирания из-за атаки трехметровых слепых чудищ, чувствующих лишь страх по выделяющимся от человека феромонам

3) Иллюзия обмана

 Спойлер

молодцы-юнцы грабят инкассаторную машину на миллионы евро, спрятавшись внутри ее дна и вырубив электрошоком единственного водилу-охранника

4) Темный Рыцарь: Возрождение Легенды

 Спойлер

Все полицейские разом зашли в туннель, где их завалило, и потом 3 месяца их кормил через водосток Гордон-Левитт

5) План Побега

 Спойлер

Построили суперхитрожопую дорогую нелегальную тюрьму для людей, которым надо исчезнуть, и тратят кучу денег на их содержание, вместо того, чтобы просто убить тех, кто уже не пригодится (Сталлоне, например) а остальных посадить в большую глубокую трубу с ровными стенками и маленькой дыркой для сранья, скидывая им туда еду время от времени

Я-то как бы часто не против, это по-настроению и как вообще в целом сам фильм, но сейчас, как мне кажется, явная тенденция на пофигизм ответственных лиц на пропуск явно неправдоподобных моментов в сценариях фильмов. И тут, наверное, дело не в моем возрасте - либо средний целевой возраст киношников снизился до тинейджеров, либо взрослым стало скучно псевдореализм смотреть и им подавай сказочки, как вон жена Гипы, а за серьезностью все смотрят сериалы (я хз, не слишком смотрю сериалы, но если верить вам жирдяям, там вообще всё круто, а кино-говно)...

[Sibson]

Я-то как бы часто не против, это по-настроению и как вообще в целом сам фильм, но сейчас, как мне кажется, явная тенденция на пофигизм ответственных лиц на пропуск явно неправдоподобных моментов в сценариях фильмов.

Раньше было ровно так же!

Плохо у меня всегда с примерами, но на вскидку - День независимости. Два дикаря (по инопланетным меркам) ломают сеть инопланетян, написав вирус на допотопном ноутбуке, проникают на вражеский адмиралтейский корабль, запускают вирус, все корабли пришельцев сразу того.

Твой любимый Парк Юрского периода 93 года выпуска даже расписывать лень.

Я так понимаю, ты исключительно на фантастике сосредоточился. А то ещё есть целый пласт боевиков (которые к слову стали менее сказочны, нежели в эпоху сталлонов-шварценеггеров).

средний целевой возраст киношников снизился до тинейджеров

Всю жизнь кассу делали подростки. Посмотри внимательно на тот же 91 год. Первая десятка - подростковые и даже детские фильмы.

а за серьезностью все смотрят сериалы (я хз, не слишком смотрю сериалы, но если верить вам жирдяям, там вообще всё круто, а кино-говно)...

Крутяшная драматичность действительно перекочевала в сериалы.

[Cubic]

Крутяшная драматичность действительно перекочевала в сериалы.

Это да, но там тоже на один Брекен Бед приходится десяток Крейсеров Галактика.
А еще крутяшная драмотичность перекачивала (куда бы вы думали?) в игры.

[Cubic]

План побега
Такие фильмы обычно показывают по ТВ-3 не в прайм тайм. Не зрелищно, дурные шутки, глупый сюжет с огромными дырами.
Даже Шварц не вытянул.

[POKRISHKA]

Вот День Независимости мне как раз с детства запомнился, как пример вот такого вот сказочного фильма, и это была его фишка. А сейчас каждый фильм такой.

[IGRiK]

Наверно это потому-что реалистичные фильмы были бы либо скучными, либо длинными, пока покажешь, что и как, пару лент пленки кончится. Думаю именно по этому во всех боевиках, никогда не кончаются патроны. Экономят пленку

[Sibson]

Вот День Независимости мне как раз с детства запомнился, как пример вот такого вот сказочного фильма, и это была его фишка. А сейчас каждый фильм такой.

Ну вот - всегда было так. В 70-е были "Звёздные войны". Тоже самое - супероружие звезда смерти, на которое мог проникнуть любой желающий и взорвать (судя по фильму), это не считая общей детской сказочности данного кинища. С другой стороны - недавно в реальной жизни на американский ядерный объект проникла сумасшедшая монашка, разрисовала там стены религиозными граффити.

Щас вот советские патриоты хором высмеивают эпизоды из фильма Сталинград, основанные на минуточку, на дневнике ветерана Сталинграда - снайпера Зайцева. В частности, угорают над эпизодом где советские солдаты, охваченные огнём, шли в атаку. Зайцев писал, что эти самые охваченные огнём солдаты были к тому же голыми. Если бы Бондарчук снял бы по написанному - те ребята совсем бы слюной захлебнулись, надо думать.

-- Вперед! Вперед!
Охваченные огнем солдаты и матросы на ходу срывали с себя горящую
одежду, но не бросали оружия. Атака голых горящих людей... Что подумали о
нас в этот момент фашисты -- не знаю. Быть может, они приняли нас за чертей
или за святых, коих и огонь не берет, и потому бежали без оглядки.

Кстати, то, что ты отметил про петлю времени - вовсе не то. Там главный ад в том, что людей должны были убивать киллеры из прошлого, вместо того, чтобы сбрасывать их посредством временного телепортатора в Северный Ледовитый океан. А ведь на этом (на возне с киллерами из прошлого) строится весь фильм. Это совсем не то же самое, что случайный зомбий, спрятавшийся в сортире самолёта в Ворлд Вор Зед.

Фильм Начало я уже плохо помню. Вроде и не было к нему претензий.

Ощем и тогда и сейчас фильмы делятся по концентрации сказочности. Где-то совсем ад - как в этой Петле времени, а где-то не шибко мешает - как в ВВЗ. При этом наоборот многое стали стараться как-то объяснять. Раньше, например, зомби были просто зомби - умерли-воскресли и всё тут. Сейчас вот пытаются дать обоснование - мол особый вирус, типа мозг как-то продолжает функционировать.