Уголок оверклокера!

[SergZX]

извините, что встреваю в вашу интеллектуальную беседу, но:

по-дороже
по-тише

СД, а слово подорожник и покатушки тоже будешь писать через тире? :|

[SD]

извините, что встреваю в вашу интеллектуальную беседу, но:

по-дороже
по-тише

СД, а слово подорожник и покатушки тоже будешь писать через тире? :|

Подумай :invent:

Как?

Зальман не айс совсем.

Scythe Mugen 2 ищи, или что-нибудь вроде этого.

Ещё лучше coolermaster v8 той версии, которая с креплением под 1366.

[Playton]

В никсе нет ни того ни другого. Есть только кулермастер с элементом пельтье, но 4к за кулер я не готов платить. В Уфе нет в магазах ни того, ни другого. возьму тот, который первым задумал, ибо отдельно заказывать кулер - то еще мозготрахание.

[SD]

Раз:
http://www.nix.ru/autocatalog/coolermas ... 78567.html

Двас:
http://www.nix.ru/autocatalog/coolermas ... 82456.html

:invent:

[Playton]

Плё. Я не догадался)

[EternalEngine]

Для 920 i7 это не потолок, а минимум.

а) На каком охлаждении и как оно шумит? Нехалем - тоже неслабая печка кагбэ
б) На каких матерях?
ц) Сколько недель оно проживёт? Одно дело - разогнать на пару деньков с целью провести тесты, а другое - заставить это дело работать постоянно.

У первых владельцев живут уже по пол года. Именно на частотах 3900-4200. Кулер самый крутой не обязательно. Достаточно просто хорошего. На боксе тоже разгонится до этих частот, но грется будет градусов до 90. Это правда старые и без криминального повышения вольтажа. Так что быстрой деградации не будет, в любом случае. Новые говорят уже можно на боксовом кулере до 4000 гнать. А с хорошим или водой до 4500-4700. Правда последнее уже не к 920, а к более старшим моделям относится, у которых меньше ограничение, благодаря более высокому множителю. Впрочем на хороших мамах с достойным охлаждением, даже отдельные 920 ранних степпингов берут 4500. Хотя это скорее исключение.

На том же оверклокерсе, если не ошибаюсь, был статистический обзор, в котором из 11 экземпляров не перевалило за отметку в 4000 только 3 штуки

А у 810 можно разблокировать кеш, а у 500х пхеномов можно разблокировать 2 ядра. С некоторой вероятностью.

Это всё конечно очень круто, но справится с i7 не поможет. Playton написал что 30к.руб. для него не проблема. От этого и отталкиваемся.

И это на старом степинге. ... Но со временем точно будут.

То есть новые степпинги делают только в Интеле.

И чтож ты не перечисляешь достоинства новых степпингов AMD? Может там просто нет ничего? У интела уже реально можно купить проц на новом степинге. Правда пока велик шанс нарватся на старый.

Ну если только в среднем. Я думаю если брать приложения с хорошей оптимизацией на многопоточность, к коим относится и музыкальный софт,

Стоп. Если я правильно понимаю суть гипертрединга, то упрощённо он выглядит он так: в некоторых случаях ядро может исполнить пару операций за такт. В некоторых случаях ядро не может исполнить пару операций за такт. В некоторых оно вообще ошибается. Вероятность невыполнения ничего гораздо меньше вероятности выполнения пары операций за раз, отсюда профит. Нет?

Дело не в одном гипертрейдинге, у Intel более быстрый и обьёмный кэш и очень крутой контролллер памяти, с как это не странно, даже избыточной, в большинстве случаев, производительностью.

До 2х и выше.

Перебор.

Не перебор, но мне лень искать. Хотя я точно гдето читал об этом.

В общем i7 лучший "вездеход" сейчас хоть и не дёшев.

Это да, посему я его и советую, но звёзд с неба он не хватает.

Какие ещё звёзды тебе надо? Того что в многопоточном ПО он быстрее минимум в 1.5 раза не достаточно? :surprised:

Система 64бит? Иначе какой прок от 6 ГБ?

Под и7 выбор таков: либо 3 гига, либо 6. Прок в том, что 32хбитная система жрёт немного больше 3х гигов. А если возьмёшь набор 3х1 решишь перейти на 64 бита, придётся тот набор выбросить нафиг. Ибо для нихолема идеальный вариант - 3 планки, как ни крути.

На многих материнках для i7 6 слотов под память. Соответственно купив сейчас 3x1, можно потом доставить ещё 3x1 или 3x2. Хотя согласен что 3х1 такому "монстру", как Нехалем, может оказатся маловато. Впрочем зависит от того как использовать.

Лучше вообще не гнать память, смысла нет.

+1, смысла отчасти нет, но могут быть ограничения, по разгону, накладываемые материнскими платами. Типа того что без разгона памяти до определённых значений не получится разогнать и процессор. По этому перед покупкой памяти и материнки, под разгон, советую почитать о ней отзывы владельцев в конференции overclockers.ru . Это самый верный способ узнать про все "подводные камни" из первых рук.

Главное - чтоб разъёмы были соответствующие(8пин для процессора) и чтоб токи на линии 12В высокие держал.

Есть такое.

[SD]

У первых владельцев живут уже по пол года. Именно на частотах 3900-4200.

Ну допустим. А блок питания у них какой?

Это всё конечно очень круто, но справится с i7 не поможет. Playton написал что 30к.руб. для него не проблема. От этого и отталкиваемся.

Это да.

И чтож ты не перечисляешь достоинства новых степпингов AMD? Может там просто нет ничего?

Дело не в одном гипертрейдинге, у Intel более быстрый и обьёмный кэш и очень крутой контролллер памяти, с как это не странно, даже избыточной, в большинстве случаев, производительностью.

Это да. Но соль в том, что при отрубленном гипертрединге разница в производительности будет от силы 20-30%. И никакие быстрые контроллеры памяти и шины не спасут. У АМД, кстати говоря, шины тоже избыточные.

Какие ещё звёзды тебе надо? Того что в многопоточном ПО он быстрее минимум в 1.5 раза не достаточно?

Дак за соответствующую цену. Я бы лишние средствА в мониторы вложил, например. . Особенно если большая часть вычислительных ресурсов будет простаивать. Но это уже от ситуации зависит.

[EternalEngine]

У первых владельцев живут уже по пол года. Именно на частотах 3900-4200.

Ну допустим. А блок питания у них какой?

Как я уже говорил, без мощного видео, хватит любого качественного источника номиналом 350-500ват. Хотя 350 наверное только из лучших, по этому лучше не рисковать. А с пятисотником можно уже и видео приличное поставить. Из не самых прожорливых. Конечно под 4870x2 надо 750-800 ват это минимум. А под 9800GT или 4770, 4830, вполне хватит и пятисотника. Даже с разогнанным процом. Главное чтобы все разьемы были на месте.

соль в том, что при отрубленном гипертрединге разница в производительности будет от силы 20-30%. И никакие быстрые контроллеры памяти и шины не спасут. У АМД, кстати говоря, шины тоже избыточные.

У AMD кэш медленнее больше чем в 2 раза(если учесть в т.ч. и разгон), и его меньше. Это главный фактор. По этому 20-30% ближе к минимуму чем максимуму. Вероятнее всего такая ситуация могла бы сложится в приложениях наименее зависимых от скорости кэш памяти.

Ради примера, хоть это и не про гипертрэйдинг, но всеже
AMD Phenom II X4 940 (3.64ghz) против Intel Core i7 920(3.8ghz): дуэль разгона
В современном высокотехнологичном CPU test 3DMark Vantage, превосходство почти двух кратное. Что вполне корректно отображает ситуацию в грамотно оптимизированных на многопоточность приложениях, имеющих хорошую зависимость от скорости кэш памяти. Которых поидее больше чем не имеющих.

Какие ещё звёзды тебе надо? Того что в многопоточном ПО он быстрее минимум в 1.5 раза не достаточно?

Дак за соответствующую цену. Я бы лишние средствА в мониторы вложил, например. . Особенно если большая часть вычислительных ресурсов будет простаивать. Но это уже от ситуации зависит.

У Плейтона сейчас уже KRK RP8, как я помню. На покупку более хороших мониторов той разницы не хватит.

[SD]

У первых владельцев живут уже по пол года. Именно на частотах 3900-4200.

Ну допустим. А блок питания у них какой?

Как я уже говорил, без мощного видео, хватит любого качественного источника номиналом 350-500ват. Хотя 350 наверное только из лучших, по этому лучше не рисковать. А с пятисотником можно уже и видео приличное поставить. Из не самых прожорливых. Конечно под 4870x2 надо 750-800 ват это минимум. А под 9800GT или 4770, 4830, вполне хватит и пятисотника. Даже с разогнанным процом. Главное чтобы все разьемы были на месте.

Я зря чтоли диаграмму показал? система с разогнанным нехалемом жрёт в пике на 200 Вт больше, чем с неразогнанным, и это в тесте приме95.

У AMD кэш медленнее больше чем в 2 раза(если учесть в т.ч. и разгон), и его меньше. Это главный фактор.

Архитектуры совсем разные, и по-разному использующие кеш.

В современном высокотехнологичном CPU test 3DMark Vantage, превосходство почти двух кратное.

Где там более чем двухкратное? Это при том, что пхеном там недогнали (он там без разгона северного моста, да и с частотой 3,6 ГГц).

[EternalEngine]

Я зря чтоли диаграмму показал? система с разогнанным нехалемом жрёт в пике на 200 Вт больше, чем с неразогнанным, и это в тесте приме95.

Где? :surprised: Знаю одного перца который себе SLI из двух GTX260 + i7 разогнанный до 4ghz на хорошем источнике 550 ват собирал. И это точно не гон, человек достаточно грамотный и пустословием не занимается.

В современном высокотехнологичном CPU test 3DMark Vantage, превосходство почти двух кратное.

Где там более чем двухкратное? Это при том, что пхеном там недогнали (он там без разгона северного моста, да и с частотой 3,6 ГГц).

Т.е 90% мало? По мне вполне достаточно. Какую реальную прибавку в процентном соотношении даст разгон моста? Ты ведь говорил что у AMD шина тоже избыточна. Нет? :|

[SD]

Где?

Во блин, а у меня перестало отображаться. И на ТХГ тоже.

Диаграмма такова: система с нихолемом 2,66 под нагрузкой только процессора жрёт где-то 200 Вт. До 3,6 она медленно повышает аппетиты. А на 4 ГГц она ВНЕЗАПНО жрёт 400Вт (в тесте приме95 без нагрузки видео). Допустим, система без камня жрёт 50 Вт. 350/12=29А. БП, который собирается купить Плаутон, держит 20А, притом что на 500Вт.
о, утянул:

Т.е 90% мало? По мне вполне достаточно.

Не надо ляля, ты говорил, что превосходство больше чем в 2 раза.

Какую реальную прибавку в процентном соотношении даст разгон моста?

10-30%, правда, прирост при максимальном стабильном его множителе относительно максимального множителя минус один примерно нулевой.

ведь говорил что у AMD шина тоже избыточна.

Шина гипертранспорта избыточна. Я ради интереса снижал её на своей уже допотопной агене в 2 раза - эффекта ноль. Неудивительно, у тех же квадов она раза в 3-4 медленнее.

[EternalEngine]

Где?

Во блин, а у меня перестало отображаться. И на ТХГ тоже.

Диаграмма такова: система с нихолемом 2,66 под нагрузкой только процессора жрёт где-то 200 Вт. До 3,6 она медленно повышает аппетиты. А на 4 ГГц она ВНЕЗАПНО жрёт 400Вт (в тесте приме95 без нагрузки видео). 4000/12=33А. БП, который собирается купить Плаутон, держит 20А, притом что на 500Вт.

На скольки экземплярах процессора это проверяли? Ты ведь в курсе что разгон лотерея и случаются разного рода аномалии. По только одному неудачному экземпляру нельзя судить обо всех.

Т.е 90% мало? По мне вполне достаточно.

Не надо ляля, ты говорил, что превосходство больше чем в 2 раза.

Не надо придирок, я говорил что "до двух раз и выше". И не говорил что именно в этом тесте. Здесь только близко. Но, по мне, этого вполне достаточно.

Какую реальную прибавку в процентном соотношении даст разгон моста?

10-30%, правда, прирост при максимальном стабильном его множителе относительно максимального множителя минус один примерно нулевой.

Ничего не понял, но у меня складывается подозрение, что при этом разгоняют кэш процессора. Угадал?

[djnova]

Вот у тебя линпак показывает 13 гигафлопсов, а у меня 31-33. А камень стоит на штуку-полторы дороже.

SD, я всё обшарил, тесты, обзоры, прайсы, но так и не смог найти камень, который делает моего в три раза, и при этом стоит всего на полторы штуки дороже. :\
Выложи пожалуйста скрин линпака, желательно на неразогнаном камушке , там снизу вроде указывается марка камушка. Я уже задумался о смене железа в пользу АМД. Надо посравнивать и подумать.

[SD]

Вот у тебя линпак показывает 13 гигафлопсов, а у меня 31-33. А камень стоит на штуку-полторы дороже.

SD, я всё обшарил, тесты, обзоры, прайсы, но так и не смог найти камень, который делает моего в три раза, и при этом стоит всего на полторы штуки дороже. :\
Выложи пожалуйста скрин линпака, желательно на неразогнаном камушке , там снизу вроде указывается марка камушка. Я уже задумался о смене железа в пользу АМД. Надо посравнивать и подумать.

Ну не в три раза, по-меньше, да с разгоном.

Неразогнанного в наличии нет

Щас прогоню.

[SD]

О!


Единственно что там спаренный режим контроллёра памяти, он даёт чуть больше производительности в однопоточных приложениях в ущерб производительности в многопоточных. Ну и пока пил чай-курил не заметил фаерволла с торрентами.

Когда приду, могу запилить и с распаренным КП, и с чистой системой, но там в биусе нужно определённую последовательность изменения параметров соблюсти, а я забыл какую(давно не менял). Сейчас попробовал - мать вообще не стартовала :blink:

А камень стоит 4к. Каждое ядро по отдельности по-слабее твоих будет, но их в 2 раза больше.

Лучше брать пхеном2 820 за 5к, у него ядра по-мощнее, чем у тебя будут, а по сравнению с моим он разгоняется гораздо дальше (3,7 ГГц обычно), имеет больше кеша, более гонючий северный мост и греется ощутимо меньше.

[djnova]

Так-так... будем посмотреть... потом выложи скрин с дефолтным биосом. Без разгона, безничего хорошо? Возможно пришло время опять поверить АМДшникам... Только вот.. как дело будет с хакинтошем обстоять... а..ладно. посмотрим.

[Playton]

О! Кстати. Кто знает, как у хакинтошей с 64бит? Возможно, пора заюзать лоджег.

[EternalEngine]

И дался вам тот лоджег. Вообще никогда не понимал этих метаний между секвенсорами. Играют всёравно все одинаково.

Странное дело, я почемуто думал что фен первый примерно на равных с квадами, а тут выходит, что на моих q6600 даже с более простой памятью (5-5-5-15 800mghz) примерно на 10-15% больше гигафлопсов "отстреливается" при близкой частоте. Но стоит он и правда на 20% дешевле.

Один знакомый кстати, разблокировал Phenom II x3 до x4 и подразогнал его до 3500mghz, радости "полные штаны". В принципе выгодно за 4000 такой камень иметь, правда шанс не 100%, насколько я понимаю, что разблокировать удастся.

[djnova]

В принципе выгодно за 4000 такой камень иметь, правда шанс не 100%, насколько я понимаю, что разблокировать удастся.

Так-то оно так, но надо понимать, что на заводе при отборе процов его не зря заблокировали :| Видимо сильно не шол по параметрам.

О! Кстати. Кто знает, как у хакинтошей с 64бит? Возможно, пора заюзать лоджег.

Не пробовал 64х битную версию, ибо Х86 своими ограничениями не вынуждает к этому. Памяти 8ГБ? - пожалуйста. Распределять правильно многопоточность? - ради бога. Легко.

Насчет Лоджа... незнаю. Впринцыпе я хакинтош устанавливал не ради него, а посмотреть на ось. Ось понравилась, решил попробовать местный секвенсор. Хотя на винде ставил Кубейс, и после неочень продолжительного кивиряния закинул. Как мне кажется навсегда. Вс]таки после фруктов сложно на него переходить ИМХО. Поэтому устанавливал Лоджик неохотно, без интузиазма, зная о том, что поиграю и брошу. Ан нет, все оказалось проще, и почему-то родней.

[Playton]

И дался вам тот лоджег. Вообще никогда не понимал этих метаний между секвенсорами. Играют всёравно все одинаково.

Память. Память. Память. Мне катастрофически мало 3.5 гигабайт. У меня два оркестра все это занимают. Плюс распределение производительности.

Х86 своими ограничениями не вынуждает к этому. Памяти 8ГБ? - пожалуйста. Распределять правильно многопоточность? - ради бога. Легко.

Чо, серьезно? Я думал, на всех x86 системах ограничение на 3.5 гигабайт. Блин, я такооой нуб, оказывается.