Что оцениваем-то?

[spend]

для тех, кто считает, что электроника - для тупого прыгания по танцполу:есть музыка для танцулек, для введения человека в состояние транса...а есть музыка, так же электронная, и среди тех же хаусов, трансов, друмдабассов, которая не для танцулек, а для того, чтобы просто посидеть и послушать...чем я и люблю заниматься, просто посидеть и послушать хорошую музыку и почувствовать то, что чувствовал автор, когда писал этот трек...
есть музыка, как у Хардстайлера...под неё, лично мне, хочется колбаситься, скакать...поэтому, в этом стиле нужно, естественно качество и какие-либо фишки и цепляющие моменты, чтобы в момент прыгания что-то сжалось внутри и ввело тебя в ещё более глубокий транс...из-за таких моментов и хочется чтобы трек играл дальше, чтобы каждый раз сжималось что-то внутри...
а есть музыка, под которую я люблю просто посидеть в темноте и подумать что автор хотел донести и о чём переживал в эти минуты...это треки, для меня, есть в стилях и прогрессив транс и хаус, и интеллиджент днб, и пситрансе...
ещё раз говорю: мелодия, гармония инструментов и их партий - это то, что заставляет твою душу вздрогнуть, сжаться...это присутствует во всех стилях, но в малом количестве треков...если тебе ничего не написали в коментах про "ЭТО", значит считай, что у слушателя никаких эмоций не вызвало прослушивание твоего трека...иногда пишут: не зацепило - и этим всё сказано...делай так чтоб цепляло и тогда люди сообщат тебе об этом...
и естественно всё это должно быть подано в идеальном качестве, потому что ты не будешь писать на обложке своего диска:
"Уважаемый покупатель, у меняею обращаться с различными приборами обработки звука, поэтому постарайтесь сквозь пердёж и кашу оценить мою шедевральную партию такого-то инструмента."

[DJ Hardstyler]

ага, именно всё так

[Нарцирусс]

сижу на паре и смеюсь. интересно было прочитать все что тут развели. над чем вообще спорите? я с телефона поэтому пишу кратко и четко. в психологии давно существует термин - системы восприятия. и как показала наука - у всех они разные. это еще раз говорит нам о главной проблеме всех времен и народов- субъективности. так что...

[DJ Hardstyler]

субъективность субъективностью, но в любой музыке, стиле, существуют стандарты качества и звучания, они все по большому щоту похожие, только может быть отличаюцо, не значительно... так что... не попадаешь под стандарт, в ацтой! а ***, так и надо! надо же обяъснить человеку что есть ещё куда стремицо... было бы отлично если бы он это понял сам

[Нарцирусс]

В этом ты прав. Всегда должен быть "трек-образец"

[Sibson]

и естественно всё это должно быть подано в идеальном качестве, потому что ты не будешь писать на обложке своего диска

Вопрос 1: Что такое идеальное качество?

Вопрос 2: Кем и по каким критериям определяется идеальное качество?

Вопрос 3: Как ты думаешь, сколько муз. композиций из выпущенных рекорд-лейблами или самиздатом за всю историю, в том или ином виде приобретенных, прослушанных и определенных людьми как шедевры или "всенародно любимые", были идеального качества в твоей трактовке этого понятия?

Вопрос 4: Как ты думаешь, возможно ли, что в этом году какой-либо рекорд-лейбл, существующий уже несколько лет и имеющий свою постояную аудиторию выпустит чей-нибудь трэк в digital-формате или на физическом носителе, если трэк не соответсвует критериям идеального качества в твоей трактовке этого понятия?

[NSound]

Siberian Son, ты напрасно цепляешься к словам, выражение "идеальное качество" в данном случае, я думаю, несло образный характер, либо слово "идеальное" просто прицепилось как бы "к слову сказать". в конце концов здесь же идет дискуссия, и посты это выражение слов участников, а не научные статьи. и имхо тебе не стоило утруждать пальчики написанием сего в сущности своей под*Ёба. терпимей надо быть, мир вам :invent:

ADD:

и посты это выражение слов участников

хаха! какой-то бред я тут написал выражение мыслей имелось ввиду

[Нарцирусс]

:| я конечно лезу на танка форума, но "карта - не есть земля. карты бывают разные"

[spend]

здесь я не правильно употребил слово "идеальное"...
качество подаваемого трека должно стремиться к максимально хорошему качеству...определение качества трека, конечно чисто субъективно, но есть некоторые критерии, по которым я для себя могу определить, как сделан трек любого стиля, и как проработан данный инструмент в рамках данного стиля (если стиль знаком) ...в понятие хорошее качество я для себя вкладываю (в скобках постараюсь провести аналогию с пище в ресторане, которую приводил Диман): все частоты должны сидеть в своих границах (если на тарелке несколько блюд, то они не должны перемешиваться друг с другом) (определяется конечно на слух, что субъективно само по себе, но если это скажут большое количество человек, то можно считать, что ты близок к хорошему частотному заполнению)...далее, инструменты должны иметь своё место в пространстве и не мешать друг другу (тут, наверное, опять уместно расположение блюд на тарелке, всё в кучу или нет)...громкость каждого инструмента должна быть достаточна, чтобы слушатель не напрягался от того, что ему хочется сделать громче тот или иной инструмент, чтобы услышать его партию, или - тише, чтобы он не выпирал и не заглушал другие и уши не болели (чтобы почувствовать вкус еды, надо чтобы еда была определённой температуры, если ты ешь картофель с котлетой, тебе хочется, чтобы они были одной температуры, чтобы есть всё вместе, а не по отдельности и не обжигаться ими и не есть их холодными)... далее, живость: надо стараться создать пространство, ощущение объёма, чтобы инструменты звучали не между 2мя коробками, а как-будто эти инструменты в железном варианте стоят перед тобой (не знаю, что тут можно привести в качестве аналогии...может приправа к пище, которая усиливает вкус еды...)...так же для себя я выделяю сочетаемость инструментов и их партий (гармония), т.е. не должно быть лишних или не подходящих инструментов, чтобы уши не резало (можно и в салат оливье налить кефира или пива, но это будет либо не вкусно, либо будет явно лишним...хотя по отдельности всё вкусно)...эффекты тоже должны быть к месту, т.е. не вызывать некомфорта (опять же приправа в пище: можно пересыпать вкусной приправы и блюдо сразу перестанет быть вкусным)...мелодия не должна быть простой, надо искать звучание, так же как и звук (в конкретном стиле) (опять же, помидор - прост и вкусен сам по себе, но если тебе каждый день в разных местах будут подавать одно и то же блюдо состоящее из одного помидора, то тебе это скоро надоест, а ведь его можно чем-то приправить, что-то к нему добавить в определённой пропорции и у него вкус чуть-чуть изменится и тебе может быть понравится...а может и нет)
может что упустил, потом дополню...если заблуждаюсь - направте на путь истинный...
ответ на 3й и 4й вопрос дать не смогу, т.к. это тоже всё субьективно...да и очень много людей мыслит стадно...как в моде, кто-то сказал, что очки на пол-ебала, как аквариум - это модно, все и стали их таскать, как в инкубаторе...либо миришься с тем, что говорит ящик и делаешь как все, либо выбираешь для себя критерии комфорта и ищешь...а искать порой приходится долго...иногда всю жизнь...

[Sibson]

Такие дискурсы будут вестись до тех пор, пока люди будут пользоваться словами, которые, как им кажется, просты и удобны. А-ля "качественный трэк", "качественно", "идеальное качество". Вот поэтому всегда есть люди, которым кажется, что кто-то цепляется к этим словам, которые кажутся им очень удобными для выражения своей оценки.

Наверное, я из людей, мыслящих "странно" - мне часто нравятся те мп3-шки (винил-рипы), где слышится едва уловимый хруст винила, а не "вылизанные" студийные прямиком с аудиоредактора. Мне часто нравится звук с дефектом (относительно "идеально качественного" звучания ).

Речь, как было уже не раз подмечено, идёт именно о стандартах, но именно о стандартах принятых на сегодняшний день, отдельной индустрией, отдельной группой лейблов, выпускающих музыку в каком-либо стиле или даже вообще в пределах одного отдельно взятого лейбла (например год-два назад появился какой-то московский лейбл, принимающий музыку, созданную только на железках).

Так некоторые стандарты, существующие в рамках прогрессив и транс музыки, приянтые на сегодняшний день, позволяют выпускать трэки, где высокие бомбят и режут уши, средние "провисают", а бас - то ли есь то ли нет, то ли вообще гул. Эти трэки играются выпускаются самыми известными лейблами, играются самыми популярными на данный момент диджеями и многим людям нет никакого дела до вышеописанных недостатков. Недостатков - относительно стнадартов, существовавших в этой же индустрии буквально 3-4 года назад.

Вспомните Су - для него большая часть вас занимается несеръёзным делом, ибо на компе пишите. Его вы закидали тряпками, а меж тем он представитель мировоззрения олд-скульных звукрежов, у которых свои канонические взгляды на "идеальное качество", в которые вы со своими "поделками" не вписываетесь. Он здесь стал белой вороной, потому что вас много, а он один. Но фраза Хардстулера с точки зрения таких звукачей, а их даже сегодня ой как немало, запросто относится и к нему: "так что... не попадаешь под стандарт, в ацтой! а ***, так и надо! надо же обяъснить человеку что есть ещё куда стремицо... было бы отлично если бы он это понял сам.". В общем-то это он вам всем и пытался здесь долгое время втусовать.

Всё это лишь о том - каких практических результатов хочет достичь тот или иной индивид, занимаясь саунд-продюсингом.

А вы тут про картофель с котлетой одной температуры.))

[Нарцирусс]

Сиб, за такие раскрытые ответы я и люблю тут сидеть. Жаль сам редко такое в голове рождается. А если и раждается , то исключительно на тему человеческой психологии и взаимоотношений.

Давай подведём итоги?

Цель = "какой коммент хочет услышать автор треда"

Хотите услышать комментарии по поводу оригинальности ? - пишите об этом сразу!

:surprised:

[spend]

в Су я никогда тряпками не кидался. я сам за то, что он говорит, но у него есть железки, а у меня нет...а писать и сводить я хочу, и чего мне теперь делать?
я говорю про то, что ты сам для себя выбираешь стандарты качества, поэтому качество трека это чисто субъективное понятие...мне самому нравится хруст пластинок, иногда некая дисгармония в треке бывает в тему...для меня недостатки - это если уши вянут при прослушивании...если лейбл выпускает такой хлам, значит в топку этот лейбл, пусть хоть на нём ДЖ №1 пишется...значит ДЖей мудак, раз не слышит какого качества продукт и продолжает работать на этом лейбле...
а по каким критериям ты сводишь свои треки? что берёшь за основу при сведении инструментов? стандарты которые тебе диктует твой лейбл?

[Sibson]

Хотите услышать комментарии по поводу оригинальности ? - пишите об этом сразу!

:surprised:

Лучше так:

Не хотите услышать по поводу качества звука? - Пишите об этом разу!

:invent:

Правда, думается, камментов в таких ветках будет мало.

Я всё же вернусь к целям индивидов. Хочешь выпустить свой трэк в стиле транс/хаус/драмнбасс/ на лейбле? Слушай много такой музыки, выходящей сегодня, и пиши много такой музыки - постоянно сравнивай и развивай критическое отношение сам. Я повторяю втысячный раз: форумы засасывают. Тут тысячи человек и у каждого свои нюансы в определениях критериев качества. Будешь слушать их всех - не поймёшь нихера. Не будешь слушать никого - возможно долгое топтание на одном месте и невозможность освоить какой-либо приём, который тебе хотелось бы освоить.
Если же пишешь музыку для себя, для друзей, для своей подружки или для своего кота - тогда за ким хреном тебе вообще нужен этот форум и разговоры об идеальном качестве??

[Нарцирусс]

Siberian Son, и вправду лучше. Мне из-за неопытности иногда трудно формулировать некоторые фразы. Учимся разговаривать потихоньку.

[Sibson]

если лейбл выпускает такой хлам, значит в топку этот лейбл, пусть хоть на нём ДЖ №1 пишется...значит ДЖей мудак, раз не слышит какого качества продукт и продолжает работать на этом лейбле...

Всё они слышат и знают. Это другая тема для другого разговора)). Это заметили и продолжают замечать многие. Она сейчас перманентно обсуждается на куче больших западных форумов, иногда даже с участием очень известных ди-джеев. Последний видимый мною пример такого обсуждения был на форуме глобал андерграунд, дискуссию начал Ник Уоррен.

а по каким критериям ты сводишь свои треки? что берёшь за основу при сведении инструментов? стандарты которые тебе диктует твой лейбл?

Лейблы стандартов не диктуют. Я пишу так как как умею. Как подсказывает интуиция да и опыт какой-никакой за 4 года приобрёл. Знания тащил с миру по никте- с форумов, со статей, и самое главное со сравнения моих опусов с "коммерческими" опусами. Все выпущенные мною трэки, я уверен, обкакали бы местные из-за звука.

[spend]

не спорю по-поводу твоих треков...сам слушал...в том-то и дело что ты пишеь как умеешь, значит ты для себя сформировал какие-то рамки качества своей музыки...
я слушаю много различной музыки, особенно в том стиле, в котором хочу работать...как известных джеев и композеров, так и не известных...помимо этого я сейчас для себя определил, к кому стоит прислушиваться на форуме, а к кому нет...но так же у меня имеется и своё мнение на этот счёт, сложившееся за несколько лет...
блин, чё-то я уже запутался о чём спор...

[DJoKeR777]

Спор как всегда ниочём, но как известно, в нём рождается истина.

[Deeman.]

(в скобках постараюсь провести аналогию с пище в ресторане, которую приводил Диман): (если на тарелке несколько блюд, то они не должны перемешиваться друг с другом)...

Да приводить-то я приводил, но мне лично не нравиться, когда мне всё одного цвета, температуры, разложено, разжовано и в рот положено... Осталось проготить только..

НЕНАВИЖУ, СЦУКА, ЭТО СЛАЩАВОЕ, ГЛЯНЦЕВОЕ, ГЛАМУРНОЕ КАЧЕСТВО!!!

Я хочу, чтобы мене принесли такое мясо, которое БЕЗ СПЕЦИЙ, БЕЗ СОЛИ, ЕЛЕ ТЁПЛОЕ и т.д. ОДНАКО, имеющее такой химический состав, который будет вкусным и накормит меня досыта.

И не надо тогда нах никаких специй.

Ой, немного я такого слышал.. Но всегда предпочту это тому епучему "качеству", тому частотному балансу, что пытаеться косить под "глянцевый журнал" (с) heetch У меня уже из ушей этот гламур лезет...


ДАЁШЬ МЯСО! :!: :invent: :surprised:

Всё, я высказался..

[DJoKeR777]

Я трэк забабахал, он такой весь скучный получился, но стоило на мастер поставить дисрошн, как музло ожило :surprised:

[spend]

можно косить под глянец, а можно делать так, как нравится тебе и приятно тебе, а ещё лучше если приятно и другим...а можно жрать мясо без всего, даже не варить его и не жарить - желудок забьётся и будешь сыт...