имеете ли вы музыкальное образование?

[DJ_MODUL]

мне интересно, много ли тут людей с музыкальным образованием!!!

[Hans Pfaal]

Йопть.
Была похожая тема. В прошлом году.
Очень, надо сказать нешуточная дискуссия, между прочим, была... Аж семь страниц откалякали...
http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=8887

[Taylor]

:surprised:

[Ярославцев]

Что-то я сюда стал в плохом настроении заходить

Почитал кусок старой темы... Мир погряз в дерьме и даунизме. Верните Сталина на денек, пусть передавит невежд танками перед крыльцом Консерватории.

Гопники всюду. Это они, гопники, их надо кирпичами в морду бить. Такие ТУПЫЕ, что никогда и не поймут, что они ТУПЫЕ, даже после кирпича.

Хе. Гы. Спать.

Хм. Добавлю, что сейчас масса литературы и материалов в интернете для того, чтобы САМОМУ обучиться музыке.

ПППС: Да еще про каких-то петелиных. Я не понимаю, почему ламосы, которые совсем не профи в МУЗЫКЕ, авторитетны именно в МУЗЫКЕ? У нас ведь щас и в думе по поводу музыки делают что-то люди, которые даже нот не знают. Пестец! Куда все катиццо нах?

[Lame]

не имею. оно и видно - тупой даже после кирпича!

[techno]

Все дружною толпою движемся во флейм!

[Ярославцев]

Да я не про наличие или отсутствие знаний или образования, а про тех, кто говорит "знания типа нех не нужны, классика - сакс, тыц-тыц - музыка нового поколения, которую вы не понимаете, а ноты, гармонию, сольфеджио и рояль - в трэш".

[X-Project DJ]

Ярославцев, спокойствие, только спокойствие... (C) Карлсон, Который Живет На Крыше...
Давайте отнесемся к этому вопросу философски. Я лично считаю, что очень нужно, но иметь озвученное тобой мнение - право каждого. Пусть их, кароч. Жизнь, точнее творческий успех, покажет. Вообще, я заметил парадокс - чем доступнее человеку нечто, тем больше он воспринимает это нечто как данность, не требующую серьезного подхода. Вот раньше, например, полноправным пользователем ПК мог называться тот человек, который, как минимум, знал устройство компа и DOS и умел в нем работать. А сейчас для получения этого звания достаточно уметь включать комп, запускать IE и Windows Media Player... Так же и с музыкой - раньше - извольте закончить музшколу, потом музучилище, потом, желательно, музыкальный ВУЗ, а потом лезте в музыканты... А сейчас - есть midi-секвенсор, и хватит. Уровень автоматизации позволяет за полчаса накидать мышкой вполне сносную "музыку нового поколения". Правда, достаточно быстро, подобное мьюзикмэйкерство зайдет в тупик, ибо знания, полученные только прослушиванием сборников танцевальной музыки, кончатся после того, как удастся более-менее удачно эту музыку повторить... По крайней мере со мной было именно так...

[X-Project DJ]

Да, забыл по теме-то... У меня нет музобразования, и я остро ощущаю его нехватку, кук только появляется желание написать что-то более-менее серьезное.

[Ярославцев]

Да.

Существует разная музыка. И разные люди. Есть те, которые тяготеют к музыке и чувствуют ее, а есть те, которые не чувствуют, или чувствуют только тыц-тыц (они могут еще чувствовать что-то другое, не музыку, а литературу, торговлю, медицину и т.п.).

Для тяготеющих к музыке или воспитывающих в себе музыкальную культуру, для таких людей, нужна музыка глубокая. Без повторений арпеджио, с разными фразами и тембрами, с интересной гармонией, с ОГРОМНЫМ спектром передаваемых идей и чувств.

Для не тяготеющих (для масс) такая музыка не прокатит. Для масс можно повторять десять раз арпеджио. Большее им недоступно, потому что они не будут над этим трудиться. Здесь не такой большой спектр передаваемых идей и чувств. Да, меня тоже колбасит от разбитовок, да, я впадаю в феерический транс от транса и т.п. но это НА ПОРЯДКИ МЕНЬШЕ всего того, что дает та же классика. То есть, если классика - это весь алфавит, то тыц-тыц - это только одна из букв. Я уже на пианино арпеджио наигрался, спасибо, меня уже от арпеджио тошнит и от однообразных опеваний нот. Скудно и бедно. Извините, но даже тот же транс в музыкальном плане убог и беден, если его сравнивать с классикой. Хоть его и можно прочувствовать. Какие-нибудь Infected Mushroom, со своими опять же арпеджио, прущие меня когда-то безумно, все-равно убоги и бедны с музыкальной точки зрения. Для тех, кто ХОТЬ ОДИН РАЗ проникся полностью каким-нибудь симфоническим произведением классика. Для тех, кому не нужно повторять три ноты в тридцати тактах. Они схватывают идею сразу, и дальше идут другие фразы. А если надо фразу повторять - то раньше повторяли ее не по сто раз, а раза три-четыре хотябы, да и то начиная от разных нот (секвенция). А проникнуться классикой сразу нельзя. Только с трудом. Музыка не отдается тем, кто не жертвует ради нее. Все остальное, расслябляющее, - трэш а не музыка. Да, таково мое категорическое имхо.

А образование... Хм. Cubase сделан именно для тех, у кого оно есть. Поэтому человеку, который действительно хочет писать музыку профессионально, рано или поздно придет в голову мысль о самообучении этой грамоте.

Допустим человек, который не знает музыки, делает следующее:
1. Запускает программу
2. Ставит ударные методом тыка или по опыту, получает приблизительно то, что хочет, в лучшем случае. И очень долго.
3. Включает арпеджиатор. И все что хочет. Тыкает в ноты и т.д.
4. Подбирает тембры...
5. Не может свести, потому что музыка не сводится.. например он в нижнем регистре пианинного звука сделал плотный аккорд и еще понасочинял х.з. чего. Как ни крути - не сведешь, это ошибка аранжировки, будет звучать плохо. А многие думают "ой чтож я сводить не умею". Было б что сводить. Сначала сочинить надо, а потом сводить.

Кто изучает музыку, сам или с педагогами, делает следующее:
1. В голове рождает идею.
2. Ставит ударные В ТОЧНОСТИ ТАКИЕ какие хочет услышать. Все сложные красивые разбитовки - обычная вещь, просто нужно поизучать ритм и метр в теории музыки.
3. Пишет арпеджио руками (ну например до-ми-соль-до-ми-соль-до.....), знает что это такое, и, например, понизив одну нотку добавляет какую-нть изюминку, осмысленно.
4. Пишет остальные партии. Зная три слова: тоника, доминанта и субдоминанта, автоматически пишет правильные аккорды в аккомпанемент, даже не прослушивая их.
5. Пользуется остальными знаниями, опытом, а также всеми приемами которые он услышал в классике.
6. Сводит. Сводится на-лету. Сводить - не так сложно как написать. А грамотно написанное - сводится.

Разумный человек, не ленивец, будет изучать музыку. Хотя бы из рациональности: чтобы не тратить зря время и В ДЕСЯТЬ РАЗ быстрее прогрессировать. Еще более умный и трудолюбивый будет изучать музыку СИСТЕМАТИЧЕСКИ, регулярно и методично. Не просто вычитывая полстранички, когда хочется, а ВЫУЧИВАЯ и УПРАЖНЯЯСЬ по определенному графику.

[techno]

Эпопея продолжается

[Ярославцев]

Чтобы скучно не было )

[Lame]

ераславцафф, ты окуелъ стока писать, сцуко? чуть нийопнулсо...

Серьезно: все правильно написано.
ЗЫ: признаюсь честно - отнес сибя к первым

[inside]

Только с трудом. Музыка не отдается тем, кто не жертвует ради нее. Все остальное, расслябляющее, - трэш а не музыка. Да, таково мое категорическое имхо.

- обыкновенный идеалист:) ...Ярославцев выступил в классе с репродукцией Рембранта
, где учатся рисовать модные комиксы. Стороны друг друга не совсем поняли:)

- все остальное самосабойразумеющееся ...больше вникаешь в суть вопроса - больше образовываешься. Захочется еще больше? Придется чем то жертвовать. Так в ЛЮБОМ деле. У каждого свой ежедневный выбор. ...просто нужно допускать, что на пути попадются люди из параллельной ветки деятельности и убивать их за это не надо.

[X-Project DJ]

У каждого свой ежедневный выбор. ...просто нужно допускать, что на пути попадются люди из параллельной ветки деятельности и убивать их за это не надо.

В общем, кстати, верно... И впрямь, надо проще на жизнь смотреть

[снусмумрик]

Нахера муз образование для работы на компе? Перед монитором нужно буть двумя людьми:
1 звукорежиссером
2 копмозером!

1 Теория звука, эффекты, микширование и тд и тп...(мне не дано; потому как это чутьё от природы)
2 Учитывая что Вы стучите по кнопкам а не перебираете струны лиры, то приветствуются следующие около музыкальные качества: Слух, чувство ритма, фантазия и желание!

Ежли Я ко второму пункту добавлю нотную грамоту и сольфеджио, что-то изменится?

[Till Ulenspiegel]

Ежли Я ко второму пункту добавлю нотную грамоту и сольфеджио, что-то изменится?

сказал бы, что очень многое, но ну бы его на... говорить.. и без меня тут всё скажут раз двадцать..

Тему в игнор..

[Donskoy]

2 Учитывая что Вы стучите по кнопкам а не перебираете струны лиры, то приветствуются следующие около музыкальные качества: Слух, чувство ритма, фантазия и желание!

Ага. Предположим - у меня фантазия - вот, знаете, я хочу написать такую песТню, чтобы там было сначала бум у контрабасов, а потом трататах у медных и пошла мощная оркестровая колбасиловка! Ну что, тоже фантазия, только как ты её будешь реализовывать? Пускай даже если у тебя отличный слух - не зная муз. канонов ты всё равно никуя толкового не напишешь! И что значит "около музыкальные качества"???!!!!

Ярославцев - БРАВО! Усё праильна.

Да и были уже разговоры на енту тему, второй раз уже никому неинтересно.

[Donskoy]

Ежли Я ко второму пункту добавлю нотную грамоту и сольфеджио, что-то изменится?

ты серьёзно?

[G.O.Alexandrowich]

Нахера муз образование для работы на компе? Перед монитором нужно буть двумя людьми:
1 звукорежиссером
2 копмозером!

1 Теория звука, эффекты, микширование и тд и тп...(мне не дано; потому как это чутьё от природы)
2 Учитывая что Вы стучите по кнопкам а не перебираете струны лиры, то приветствуются следующие около музыкальные качества: Слух, чувство ритма, фантазия и желание!

Ежли Я ко второму пункту добавлю нотную грамоту и сольфеджио, что-то изменится?

а я думаю что с музыкальным оброзованием намного проще у меня отец преподователь по классу скрипки мама по классу баяна ну конечно-же и мне пришлось 7лет по классу скрипки трубить очем я сейчас не капли не жалею потому,что в большенстве неприходиться работать методом тыка a это значительно сокрощает время сочинения мелодий и.т.д.