Динамики, АС, усилители

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Какую ДОМАШНЮЮ АС Вы предпочитаете

Отечественную (советскую)
2
18%
Современную
9
82%
 
Всего голосов : 11

Динамики, АС, усилители

Непрочитанное сообщение FOBOS » 04 апр 2006, 22:27

Здравствуйте, дорогие форумчане. :)
Начал такую тему чтоб больше узнать о этих вещах, послушать умных людей. Хотелось бы узнать о тех или иных моделях домашних акустик (не мониторы).
Прошу Вас, если будете говорить о какой-нить акустики типа: "Вот эта хорошая", пожалуйста подвердите это доказательствами, что это действительно так.
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение dj_fizdui » 05 апр 2006, 12:00

электроника 35АС
Радиотехника С90
Аватара пользователя
dj_fizdui
God Member
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: 01 июн 2003
Откуда: Северодвинск

Непрочитанное сообщение DJ_MODUL » 05 апр 2006, 12:08

Радиотехника С90
PIONEER CS-9030
Усилок - Technics SV-V620
Аватара пользователя
DJ_MODUL
Pro Member
 
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 24 сен 2005
Откуда: НЕВИННОМЫССК

Непрочитанное сообщение FOBOS » 07 апр 2006, 22:39

Скольки омная акустика лучше?
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение techno » 07 апр 2006, 23:06

Такого не бывает, что вообще скольки-то омная аккустика лучше или хуже...
Это уже для конкретного случая.
Зависит в первую очередь от применяемого усилителя.
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение FOBOS » 08 апр 2006, 09:13

to techno, если применять один и тот же усилитель с одинаковым выходным сопротивлением, одинаковым соединительным кабелем равной длины.
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение techno » 08 апр 2006, 15:34

Для каждого конкретного усилителя конкретной конструкции, в его спецификации написано,
какое номинальное сопротивление нагрузки для него предпочтительно.
Желательно, чтобы нагрузка была равна рекомендованной.
Меньшее сопротивление чревато перегрузкой выходного каскада и увеличением искажений.
большее - уменьшает нагрузку выходного каскада, уменьшает искажения,
зато уменьшает отдачу по мощности, на слух - звучание тише...
Чем ниже сопротивление нагрузки и больше мощность усилителя -
тем меньшим сопротивлением должны обладать соединительные провода...
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение FOBOS » 08 апр 2006, 16:39

Теперь понятно. :)
Кто что слышал про би-вайринг?
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение techno » 08 апр 2006, 19:56

би-вайринг - подключение НЧ и ВЧ-СЧ динамиков к одному усилителю разными проводами...
Оно наверное и к лучшему, но подбирать провода для ентого дела - довольно таки
муторное занятие, а улучшение звука незначительное.
Так что для средней акустики, таком же усилителе и прослушивании
МР3,
или аудио ЦД, записанных непонятно с чего - это дело себя не оправдает...
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение xuMuk » 08 апр 2006, 22:08

Про бивайринг.
Объясните мне, калеке, разницу пожалуйста: чем верхняя схема отличается от нижней?
Изображение
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение techno » 08 апр 2006, 22:55

:)
Дабы не расписывать всю эту бодягу, привожу цитату из писанины об этой замутке:
Принцип действия динамических громкоговорителей, а именно такие всегда и используются для воспроизведения
низких частот, основан на взаимодействии проводника,
по которому протекает ток, с магнитным полем, в которое этот проводник помещен.
Феномен известный всем, кто еще помнит школьный курс физики. Но у этого явления есть и обратное действие:
когда проводник перемещается в магнитном поле, то в нем наводится ток, препятствующий этому перемещению.
И поскольку и здесь, как всегда, действие равно противодействию, пики амплитуды возникающего противотока
могут быть очень значительны.
Этот сигнал попадает на выход усилителя и таким образом является
той помехой, которая добавляется к сигналу обратной связи.

При плавном изменении сигнала противодействующий ток будет его повторять,
но со сдвигом по фазе, т.е. запаздывая. При воспроизведении музыкального сигнала все обстоит значительно сложнее.
Резкий фронт сигнала, сопровождающий удар большого барабана, например,
воспроизводится средне- или даже высокочастотным громкоговорителем, но основной звук уже низкочастотным.
При этом нарушается соотношение амплитуд, так как отклик низкочастотной головки значительно превышает амплитуду
ответной реакции среднечастотной, не говоря уже о высокочастотной.
Если усилитель рассчитан на такой поворот событий, то скорее всего ничего страшного не произойдет, и
усилитель будет стабильно работать.
Но что значит рассчитан? Можно подключить между АС и выходом усилителя специальный фильтр, подавляющий эти сигналы.
Большие катушки без сердечника, образующие такой фильтр, видны через отверстия в крышке на плате любого усилителя.
Но взаимодействие головок в акустике при этом остается.
И чтобы как-то исправить положение, некоторые фирмы предлагают подключать к одному и тому же усилителю
низкочастотную головку одной парой проводов, а средне- и высокочастотные другой.
Справедливости ради, однако, надо отметить, что как первый, так и второй способы —
это только компромиссные варианты половинчатого решения на пути к активной акустике.
Ведь в обоих случаях между усилителем и громкоговорителем остаются длинные соединительные провода и
часть разделительного фильтра, которая не отключается при снятии перемычек между клеммами.


Написано вроде всё достаточно просто и более менее понятно, но всё же как-то кривовато,
и из-за этого возникают некоторые сомнения насчёт нужности данного решения. :)
...
...

А кто нибудь сможет объяснить популярно, - зачем на некоторых соединительных сигнальных проводах
рисуют стрелочки -> направление от выхода ко входу.
Типа именно так нужно подключать, а не иначе.
Действительно ли есть разница?
:D
Последний раз редактировалось techno 08 апр 2006, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение dymix » 08 апр 2006, 22:56

:blink: <не туда>
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение FOBOS » 08 апр 2006, 23:08

А вот это bi-wiring? Изображение
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение techno » 08 апр 2006, 23:29

ХЗ...
наверное - да...
...типа того...
в смысле, судя по клеммам.
а по проводам - нет.
:D
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение xuMuk » 08 апр 2006, 23:31

Допустим, что суть проблемы ясна... Те проблемы от катушки в разделительном фильтре и самого динамика, что на обратном ходу может там что-то куда-то... Но причём тут 2 или 3 пары проводов?

Все эти глюки с направленными проводами и прочим бивайрингом - чистой воды маркетинг для "верующих".
Главный аргумент - Yamaha NS10. Классика любой студии. Там нет ни бивайринга, ни биампинга. Если последний понятен и используется в проф аппаратуре, то бивайринг не используется.

Так что же хотят услышать в музыке те, кто соединяют 1 усилитель 40 направленными проводами с 1 АС помимо того, что слышал звукорежиссёр при записи оной?
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение FOBOS » 09 апр 2006, 12:16

techno писал(а):ХЗ...
наверное - да...
...типа того...
в смысле, судя по клеммам.
а по проводам - нет.
:D

В показаной фотографии показан вход провода от усилителя к 35АС-012. Как там может быть выполнен би-вайринг, ведь эти провода подключаются к фильтру, а потом уж от фильтра к динамикам.
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение xuMuk » 09 апр 2006, 12:44

FOBOS, купи колонки нормальные.
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение techno » 09 апр 2006, 15:07

FOBOS писал(а):Как там может быть выполнен би-вайринг, ведь эти провода подключаются к фильтру, а потом уж от фильтра к динамикам.

я ж говорю - ХЗ
:D
Аватара пользователя
techno
Администратор
 
Сообщения: 10410
Зарегистрирован: 29 окт 2004

Непрочитанное сообщение FOBOS » 09 апр 2006, 15:35

Полазил я на разных форумах. Би-вайринг и три-вайринг никто не хвалил. И про направленность тоже плохо отзывались. Направленный аудиокабель втыкали по стрелке, а потом наоборот и никакой разницы нет. Другие говорят наоборот. Выходит надо самому тестить, а не слушать чьи-то мнения. Понравится звучание - оставить, не понравится - убрать.

xuMuk, какую АС ты подрузомеваешь под словом нормальные? :)

techno писал(а):я ж говорю - ХЗ
Понял :)
Аватара пользователя
FOBOS
Pro Member
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19 авг 2005
Откуда: Nizhnekamsk

Непрочитанное сообщение xuMuk » 09 апр 2006, 17:55

Нормальные - это те, что укладываются в допустимый тобою бюджет и позиционирутся для проф применения.
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru