Дискретное во времени изменение громкости ноты (фейд ноты) ?

Форум раздела «Всё о FruityLoops» на MixGalaxy.ru. Обсуждаем всё, что относится к созданию музыки в программах FruityLoops и FL Studio.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, SD, Promension, Hans Pfaal, Monowood

Дискретное во времени изменение громкости ноты (фейд ноты) ?

Непрочитанное сообщение AlexyeNov » 10 фев 2009, 14:49

Привет всем. Начал тут *** свои старые трекерные (XM, S3M, FT2) файлики, хочу кое что перенести во фрукт, с нормальным качеством сделать.

Тут пришёл в ступор от того, что многие ноты у меня написаны были с применением трекерного эффекта изменения громкости, тоесть ставится нота, инициируется каким нибудь значением громкости, а потом, по ходу играния паттерна встроенным эффектом трекера, громность ноты меняется. Очень эффективно, например, для падов, скрипок и тд... При это меняется только громкость ноты, а не глобальное значение громкости инструмента. Благодаря этому можно разные ноты одного инструмента по разному фейдить, получая на выходе весьма интересную и гармоничную звуковую картину...

Вопрос мой состоит в том, можно ли подобное сделать во фрукте? Раньше точно нельзя было, а как обстоят дела в девятке?


Если совсем уж запутал, то вкратце - мне нужна возможность автоматизировать изменение громкости __ноты в процессе играния, а не крутяки громкости канала.
Например, есть слайд в пиано ролл, вот нужно что то подобное для громкости ноты )
Вариант клонировать инструмент столько раз, сколько нужно не рассматриваю :P


И второй вопрос : не появились ли конвертеры из трекерной музыки в flp ?
AlexyeNov
Senior Member
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 07 мар 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение TContinental » 10 фев 2009, 15:11

Вопрос мой состоит в том, можно ли подобное сделать во фрукте? Раньше точно нельзя было, а как обстоят дела в девятке?

Ого. У нас на дворе всеголишь 21й век пока. 8я в моде.

Параметр велосити каждой ноты был в фрукте со 2-й версии с 98 года. Мануал читай у меня в подписи по гиперссылке.
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение TContinental » 10 фев 2009, 15:12

И второй вопрос : не появились ли конвертеры из трекерной музыки в flp ?

Нет. Тока если через промежуточный формат миди.
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение sLOn22 » 10 фев 2009, 15:28

интересный, кстати, вопрос

автор, как я понял, хочет иметь возможность изменять громкость... эммм... долго звучашей ноты
например, берем z3ta+ - в spet sequencer ставим ноту и она звучит очень долго
в течение звучания данной ноты, ее громкость можно увеличивать (уменьшать) изменяя (автоматизируя) channel volume - но автор хочет узнать, есть ли какие-нить другие пути?
правильно я понял????

velocity, ПО-МОЕМУ, тут не поможет - только через edit events

что скажут более опытные товарищи??
Аватара пользователя
sLOn22
Junior Member
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 дек 2008
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение TContinental » 10 фев 2009, 15:32

долго звучашей ноты


Ах, вот о чём именно фвтор говорил. Пардон тогда. :invent: :invent: :invent:
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение sLOn22 » 10 фев 2009, 15:36

о чем говорил автор - это исключительно мое предположение :)
Аватара пользователя
sLOn22
Junior Member
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 дек 2008
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение TContinental » 10 фев 2009, 15:46

Если всёже атвор говорил про изменение громкости нот, не велосити, и не канала, то в фле есть с пара вариантов как это сделать. Самый банальный - повесить на канала балансер и автоматизировать его уровень.))
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение ak630 » 10 фев 2009, 16:53

Да если это надо делать например в аккорде - то писать каждую ноту аккорда на отдельный трек... Только так вроде..
Хотя может параметр посленажатия как-то спасет?
Аватара пользователя
ak630
God Member
 
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: 07 апр 2006
Откуда: Ташкент

Непрочитанное сообщение TContinental » 10 фев 2009, 17:18

Афтер тач не у всех имеется в наличии и не всеми плагами поддерживается. Но помочь определённо может в аккорде и не тока.
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Lamer » 10 фев 2009, 18:13

AlexyeNov писал(а):Вопрос мой состоит в том, можно ли подобное сделать во фрукте? Раньше точно нельзя было

О Боже! Какая ужасная новость! Ответь скорей - погибло ль королевство?! :o
Аватара пользователя
Lamer
God Member
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 09 сен 2003
Откуда: Moskau

Непрочитанное сообщение AlexyeNov » 10 фев 2009, 18:24

да, именно долгоиграющей ноты.
И именно так, чтобы изменение громкости ноты не делалось через изменение громкости самого инструмента (тоесть, канала), потому одновременно у меня могут играть разные ноты одного и тогоже канала, и индивидуально фейдиться.

Я наверное плохо объяснял, что хочу )

Вот смотрите скриншотик, думаю с ним будет понятно всё :
http://s58.radikal.ru/i159/0902/28/10855d336e1f.jpg

По поводу девятки я имел ввиду, что в восьмёрке не видел подобного также, но может уже кто знает про то, что нас ждёт в девятке :)
Ну и если кто нибудь знает как выкрутиться в восьмёрке по тому, что я хочу, то было бы классно 8)
AlexyeNov
Senior Member
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 07 мар 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение ak630 » 10 фев 2009, 20:45

в общем ясно. в реальных иструментах таоке - редкость в общем. даже на вскидку не представлю в каком инструменте такое может быть.
Ну а в электронике - наверное применимо...
Но проще и универсальней конечно эту ноту на отдельном канале писать и там с ней извращаться...
Других вариантов не вижу.
Аватара пользователя
ak630
God Member
 
Сообщения: 2913
Зарегистрирован: 07 апр 2006
Откуда: Ташкент

Непрочитанное сообщение Playton » 10 фев 2009, 21:29

Что может быть проще автоматизации?
Playton
God Member
 
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 30 ноя 2005
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение AlexyeNov » 11 фев 2009, 00:15

Playton писал(а):Что может быть проще автоматизации?


Покажи мне, каким образом можно автоматизировать в одном и том же инструменте (канале) изменение громкости одной ноты в процессе её играния, и при этом параллельно изменять громкость другой ноты по другому графику?

ak630 писал(а):в общем ясно. в реальных иструментах таоке - редкость в общем. даже на вскидку не представлю в каком инструменте такое может быть.
Ну а в электронике - наверное применимо...
Но проще и универсальней конечно эту ноту на отдельном канале писать и там с ней извращаться...
Других вариантов не вижу.


Редкость или не редкость, не знаю.. Но эффект получается весьма интересный. Падами, скрипками и тд - динамика игры инструмента сильно улучшается, можно делать плавные переходы, когда одна тональность переходит в другую, и тд.
Попробую сейчас кусочек записать чтоли из трекерной музыки...
По поводу того, чтобы юзать индивидуальные каналы... ну это не всегда хорошо. А если, например, у меня одновременно играет 5 нот одного инструмента, и я хочу подгрузить в его качестве скрипку из VSL ? :)

p.s.
Немножко оффтопика тогда уж...
Вообще, у меня есть подозрение, что если это и появится во фруктах, то будет работать только для родных плагинов и семплов - так же как слайд сейчас. Fruity Wrapper походу не очень то умеет сам "работать" над звуком, получаемом из плагинов, а сама по себе технология генераторов VSTi/DXi далеко не всё позволяет.
Тоесть, ставя ноту Враппера в Пиано Ролл, мы не можем ничего с ней делать, кроме как увеличивать длину, велосити или паннинг, но это есть инициирующие значения для ноты.
Тоесть, имхо, работай враппер по подобной схеме :
Генератор -> Wrapper -> NoteEngine -> Piano Roll, то мы могли бы делать с нотой что угодно - хоть тональность менять, хоть велосити, хоть слайд делать, да что угодно... Но NoteEngine сейчас если и есть то весьма урезаный ) Грубо говоря, текущий NoteEngine умеет только менять велосити и панинг, и то, просто транслируя запрос на изменение в генератор посредством враппера. Чтобы ещё понятней стало - если генератор не поддерживает велосити, или настройки чувствительности велосити в нём стоят на значения, близкие к 0%, то поменять громкость в пиано ролле мы никак не сможем - она будет всегда около 100% от настроек громкости канала.
Я прав?

Кстати, не только фрукт имеет эти проблемы - в трекере тоже VSTi не управляется NoteEngine в полной мере (например слайды, glissando не работают) - но уж с семплами по крайней мере там всё в порядке )

Что мы получаем в итоге при работе с VSTi/DXi во фрукте?
Экстраполируя на художника :) - вот тебе, брат, метла, рисовать будешь ею. Очень надеюсь, что в девятых фруктах мне всё таки дадут полный контроль над нотами. Поверьте, мне это нужно )
Ведь имея возможности по управлению велосити, вибрацией, гейтом и тд в процессе играния ноты можно такое делать... ух ! Те, кто писал в трекерах во времена DOS меня поймут )
AlexyeNov
Senior Member
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 07 мар 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение head » 11 фев 2009, 00:50

можно писать в разных паттернах.
ставить слайд на ту же ноту, но с другим уровнем велосити.
прокатит правда тока с сэмплером и прочими фруктовыми девайсами.
Аватара пользователя
head
God Member
 
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 17 ноя 2006
Откуда: Город-герой Минск

Непрочитанное сообщение AlexyeNov » 11 фев 2009, 01:33

Вот вырезал для примера кусочек партии фонового инструмента, все ноты фейдятся вверх-вних по громкости.
Играет один инструмент (тоесть, по аналогии с фрутиком - один Channel)

Качество экспорта правда отстой потому что mad trackker не регистрёный : http://webfile.ru/2623524
AlexyeNov
Senior Member
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 07 мар 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Somoy2 » 11 фев 2009, 13:51

Покажи мне, каким образом можно автоматизировать в одном и том же инструменте (канале) изменение громкости одной ноты в процессе её играния, и при этом параллельно изменять громкость другой ноты по другому графику?

Некто Кубик написал бы, что ноты надо раскрасить в разный цвет...
И я бы с ним согласился (имеется ввиду пустить по разным миди каналам)

Кроме того, можно попробовать многоканальный инсирумент
Аватара пользователя
Somoy2
Senior Member
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 20 июн 2008
Откуда: Хабара

Непрочитанное сообщение AlexyeNov » 11 фев 2009, 14:15

Не понял. ну вот допустим, поставил я одной ноте красный цвет, другой зелёный. Дальше мне что делать? Это же вроде только на слайды влияет, или я ошибаюсь? Жду подсказки в таком случае.
AlexyeNov
Senior Member
 
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 07 мар 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Somoy2 » 11 фев 2009, 18:47

Нет. Ты не прав.
Нажми на зелёный прямоугольник в левом верхнем углу пианорола. Вывалится палитра. Подведи мышку и в окне подсказок ты увидишь, что ноты, записанные определённым цветом направляются на определённый миди канал. Таким образом аккорд можно развести по разным каналам..
А там - дело техники...
Аватара пользователя
Somoy2
Senior Member
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 20 июн 2008
Откуда: Хабара

Непрочитанное сообщение Lamer » 11 фев 2009, 18:51

Гм...
Последний раз редактировалось Lamer 11 фев 2009, 18:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lamer
God Member
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 09 сен 2003
Откуда: Moskau

След.

Вернуться в Всё о FruityLoops и FL Studio

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru