Базар за рынок

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Непрочитанное сообщение SD » 21 мар 2006, 23:15

И третья задача: сделать так, чтобы эти 10 лохов купили эти тачки по 5,1 (а еще лучше - по 5,2). Но это - уже маркетинг

ты можешь менять объём спроса, а не спрос, чтобы поменять спрос надо менять престиж, моду и т. д. , а это ещё $$, так что если перспектива убытков очевидна, то их надо минимизировать. хотя, даже если ты продашь по большей цене, себестоимость не будет играть никакой роли в ценообразовании
Вопрос в том, куда девать прибыль?

как куда? владельцам(акционерам), + амортизация + капитал, собсна говоря, если определены перспективы развития, то вопросов её распределения не должно быть. кстати, предприниматель в более-менее больших фирмах - лицо наёмное, работающее за з\пл, и не имеющее отношения к разделу пирога прибыли :)
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение CEO » 21 мар 2006, 23:50

Serg-redhole писал(а):
CEO писал(а): естественно она должна покрывать издержки


почему?

ну произвёл ты 10 автомобилей себестоимостью 5 тугриков, а за 5,1 тугрика её готов купить 1 лох. за 4,9 тугрика - 10.

итак, если цена 5,1, то убытки составляют 50-5,1=44,9 тугрика

если цена 4,9, то они составляют 50-4,9*10=1 тугрик.

задача производителя - либо максимизировать прибыль либо минимизировать убытки 8)


кажется зря я ввязался в эту дискуссию... ну ничего, полезно вспомнить=)

я имел в виду, что если фирма - ценополучатель, то ее средние издержки должны быть ниже рыночной цены, иначе она просто уходит из отрасли... это все в теории, но и твой пример тоже чисто теоретический... и вообще, весь этот экономикс - от лукавого, скажу по секрету)))

dymix, прибыль за вычетом дивидендов и налогов ( :P )(нераспределенная) расходуется в основном по двум направлениям: накопление (т.е. образование резервов) и инвестиции. Никаких амортизаций, т.к. чистая прибыль исчисляется уже с учетом ее.

себестоимость не будет играть никакой роли в ценообразовании


нуну... :roll:
Аватара пользователя
CEO
Senior Member
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 10 авг 2005
Откуда: polluted megapolis...

Непрочитанное сообщение dymix » 21 мар 2006, 23:58

Serg-redhole писал(а): ты можешь менять объём спроса, а не спрос, чтобы поменять спрос надо менять престиж, моду и т. д. , а это ещё $$, так что если перспектива убытков очевидна, то их надо минимизировать. хотя, даже если ты продашь по большей цене, себестоимость не будет играть никакой роли в ценообразовании


Изменением V спроса занимается маркетинг :) Спрос менять - дело затратное и неопределенное, хотя и необходимое :roll:
Насчет себестоимости - разве она не является базой ценообразования? Издержки производства+издержки обращения+предполагаемая прибыль (норма прибыли на рынке, в отрасли)=цена?

Serg-redhole писал(а):как куда? владельцам(акционерам), + амортизация + капитал, собсна говоря, если определены перспективы развития, то вопросов её распределения не должно быть. кстати, предприниматель в более-менее больших фирмах - лицо наёмное, работающее за з\пл, и не имеющее отношения к разделу пирога прибыли :)


А амортизация+капитал (немного не понял, что понимается под капиталом :? ) разве в издержки не входят? Насколько я помню Прибыль=доход-издержки, так?
И немного поправлю: не предпринимателя, а менеджера (топа) :wink:

techno писал(а):В дело её, сволочь такую!
В дело!!!
в оборот...
а вам бы всё только на карман :roll:


А куда - в оборот? А вдруг - нае*ут? Лучше же тачку новую себе купить, или домик в деревне, этажа, так, на 4 :) (хотя тоже оборот, поддержи производителя и дилера :wink: )
Мда...
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:01

амортизация=растянутые инвестиции вроде... хотя хз.

если прибыль нераспределённая, она епссна(ошибочка есть сверху у миня!!!) идёт сразу в карманы владельцам или в накопление... и никуда больше ибо она уже с вычетом инвестиций и прочего, не говоря уж о налогах.

а вот мой пример как раз имеет практическую ценность. :) не знаю, почему так не понравился.

ну а поболтать полезно, ибо в споре рождаетцо истина (ц)Сцократ


а економикс как и фсё остальное епссна от лукавава, в нашей стране уж точно
Последний раз редактировалось SD 22 мар 2006, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение dymix » 22 мар 2006, 00:04

CEO, опередил :P
CEO писал(а):я имел в виду, что если фирма - ценополучатель, то ее средние издержки должны быть ниже рыночной цены, иначе она просто уходит из отрасли... это все в теории, но и твой пример тоже чисто теоретический... и вообще, весь этот экономикс - от лукавого, скажу по секрету)))


Логически и практически это так, да. Себе в убыток никто ничего делать не будет (разве что под дулом пистолета :P ) А экономикс...альтернатив все равно пока нет :roll:

CEO писал(а):dymix, прибыль за вычетом дивидендов и налогов ( :P )(нераспределенная) расходуется в основном по двум направлениям: накопление (т.е. образование резервов) и инвестиции. Никаких амортизаций, т.к. чистая прибыль исчисляется уже с учетом ее.

Накопление резервов? А на что? Инвестиции - это понятно, и позитивно, если климат позволяет :wink:
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:05

меняет объём спроса(то беш двигает точку по графику) продавец. :!:

а вот двигает спрос(уже сам гравик вправо\влево) тот кто занимается рекламой, утками и т. д.

не путать спрос\предложение(функции от цены) и объёмы спроса\предложения(значения ф-и)


вот.

а насчёт себестоимости я уже всё сказал. :)
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:07

накопление резервов на будущее, ибо экономика всегда подвержена разного рода циклам, и убыточность бывает практически у каждой фирмы в опр. период.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение CEO » 22 мар 2006, 00:11

Serg-redhole писал(а):если прибыль нераспределённая, она епссна идёт сразу в карманы владельцам или в накопление... и никуда больше ибо она уже с вычетом инвестиций и прочего, не говоря уж о налогах.


путаешь чистую прибыль и нераспределенную... и инвестиции с издержками...

нераспределенная=чистая-дивиденды/выплаты владельцам-налоги


ладно, все... умолкаю... :lol:
Аватара пользователя
CEO
Senior Member
 
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 10 авг 2005
Откуда: polluted megapolis...

Непрочитанное сообщение dymix » 22 мар 2006, 00:14

Serg-redhole писал(а):меняет объём спроса(то беш двигает точку по графику) продавец. :!:

а вот двигает спрос(уже сам гравик вправо\влево) тот кто занимается рекламой, утками и т. д.

не путать спрос\предложение(функции от цены) и объёмы спроса\предложения(значения ф-и)


вот.

а насчёт себестоимости я уже всё сказал. :)


А как же равновесная цена? Продавец меняет V спроса (посредством изменения цены, как правило), но будут ли у него при этом покупать, если спрос - эластичен? Я помню, что спрос-предложение - взаимозависимы (если конечно, не монополия или спрос неэластичен (товары первой необходимости)). И, если говорить про графики, то в точке пересечения кривых сп/пр будет равновесная, на данный момент времени, цена :)
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:15

млин, запутали вы миня, лан, верю по поводу того что путаю прибыль чистую и нераспределённую.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:17

dymix писал(а): А как же равновесная цена? Продавец меняет V спроса (посредством изменения цены, как правило), но будут ли у него при этом покупать, если спрос - эластичен?
ну да, будут. как раз тот объём V, который готовы покупать за эту цену :)

а спрос и предложение не взаимосвязаны, предложение зависит от спроса, но спрос не зависит от предложения.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение dymix » 22 мар 2006, 00:25

Serg-redhole писал(а):ну да, будут. как раз тот объём V, который готовы покупать за эту цену :)

а спрос и предложение не взаимосвязаны, предложение зависит от спроса, но спрос не зависит от предложения.


А дефицит? Спрос есть (определенного объема), но производство не может его удовлетворить (предложение недостаточно), цена растет, объем спроса - снижается (потребители отказываются от товара, или находят товар-заменитель (замещение))...
ну ладно, на сегодня удовлетворимся. Продолжим завтра :)
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение SD » 22 мар 2006, 00:28

3.
не путать спрос\предложение(функции от цены) и объёмы спроса\предложения(значения ф-и)
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение dymix » 22 мар 2006, 22:58

* Сел за учебник... :roll: *
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru
cron