Базар за рынок

[dymix]

А кто-нибудь может мне объяснить: Что есть рынок? (в экономическом рассмотрении)

[SD]

рынок? ну это институт, обеспечивающий совокупность сделок продавцов и покупателей наверно...

[dymix]

Каким образом обеспечивается эта совокупность?

[SD]

имеешь в виду, на чём основана рыночная экономика??

Рыночная экономика - экономика, основанная на принципах:
- свободного предпринимательства;
- многообразия форм собственности на средства производства;
- рыночного ценообразования;
- договорных отношений между хозяйствующими субъектами;
- ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность

[dymix]

Вот вопрос рыночного ценообразования меня и интересует. Только не определениями, а своими словами

[SD]

первое я сказал своими словами

а что, проверочку устроил?

... итак...

можно рассматривать разные рынки. для простоты рассмотим рынок свободной конкуренции.

процесс примерно такой.

спрос - количество товаров, которые будет покупать потребитель за данную цену. от чего зависит спрос? от разных факторов: от наличия товаров-субститутов(монитор+системный блок), товаров-заменителей(ЖКД\ЭЛТ мониторы), престижа и т. д., есть разные странные эффекты, связанные со спросом(в, по-моему Шотландии, в один год был неурожай и там подорожала картошка, у жителей стало меньше денег и пришлось перейти на более дешёвые продукты питания, а это о5 картошка)

предложение - количество товаров, которые будет продавать потребитель за данную цену. от чего зависит предложение? прежде всего от спроса, ну а потом аналогично, двойное производство(напр. доски + горбыль) и т. д.

не путать спрос\предложение(функции от цены) и объёмы спроса\предложения(значения ф-и)

собсна говоря, предложение, как правило, с положительным уклоном, спрос - с отрицательным(кроме рынка труда - там выше опр уровня зарплаты народ уже думает отдыхать)

так же есть такое понятие - эластичность спроса - это... точно не помню что, вроде дифферинциал, если спрос неэластичный, то люди будут готовы покупать товар по любой цене(вода, лекарства и т. д.)

ну вот.

а теперь ближе к процессу. если кривые спроса и предложения имеют точку пересечения, то в етой точке и потребитель, и продавец, получают в сумме максимальную выгоду(точка равновесия). если цена зафиксирована выше, то будет продано меньше товаров, следовательно, будет их избыток. если меньше - то, наоборот, дефицит.
то же самое, если попытаться фиксировать объём продаж выше\ниже равновесного.

при монополии, олигополии при сговоре процесс немного другой - производители могут спокойно ставить цену выше равновесной, поэтому от них прямой урон обществу.

фуух, отписАлся...

... хотя хз, микроэкономика была в прошлом семестре...

... даж конспект не сохранилсо

своими словами

[techno]

Serg-redhole
Фигасе!
целую лекцию прочёл!!!

[dymix]

2Serg

А теперь от теории (которую я уже также почитал) перейдем к практике. Как на практике реализуется установление равновесной цены? Да, и, наверное рынок свободной конкуренции - це слишком абстрактное понятие, лучше что-нибудь поконкретнее

ЗЫ: проверочку не устраиваю, просто интересуюсь

[Lame]

Да, и, наверное рынок свободной конкуренции - це слишком абстрактное понятие, лучше что-нибудь поконкретнее

Я и ты торгуем обсолютно идентичными товарами (яблоками допостим). У тебя цена х у меня х+1. Как думаешь, кто завоюет больший спрос на свою продукцию? Но у тебя предложение ограничено и по такой низкой цене купить твой товар желающих будет слишком много. Тем, кому не досталось, пойдут ко мне, матеря мою жадность на чем свет стоит. А тут приходит на рынок третий торгашь, и устанавливает цену х+0,5. Она и должна, в принципе, стать равновесной.
Но это все в идеале.
Существует такое понятие, как товары первой необходимости, такие как молоко, яйца и особенно медецинские препараты, поддерживающие жизнь больного. На эти товары как цену не повышай, хоть втридорога продавай, а все равно на спросе это существенно не скажется.

Хотя, думаю, Редхол в этом вопросе подкован куда лучше

[dymix]

Существует такое понятие, как товары первой необходимости, такие как молоко, яйца и особенно медецинские препараты, поддерживающие жизнь больного. На эти товары как цену не повышай, хоть втридорога продавай, а все равно на спросе это существенно не скажется.

Это называется неэластичным спросом Это мы в курсе.

Я и ты торгуем обсолютно идентичными товарами (яблоками допостим). У тебя цена х у меня х+1. Как думаешь, кто завоюет больший спрос на свою продукцию? Но у тебя предложение ограничено и по такой низкой цене купить твой товар желающих будет слишком много. Тем, кому не досталось, пойдут ко мне, матеря мою жадность на чем свет стоит. А тут приходит на рынок третий торгашь, и устанавливает цену х+0,5. Она и должна, в принципе, стать равновесной.
Но это все в идеале.

Так вот, как образуется этот х я и хочу узнать :invent:

[CEO]

Так вот, как образуется этот х я и хочу узнать :invent:

...экономикс, модели D-S, конкуренции, монополии, олигополии и т.п. - это все здорово, но в жизни все куда брутальнее (и сложнее одновременно). В основном просто берется цена с существующего рынка с небольшими корректировками (естественно она должна покрывать издержки), либо себестоимость+прибыль (из нормы прибыли по отрасли)... Если отрасль высококонцентрированная, то там может быть еще демпинг, "ценовые войны" и т.п. А есть еще монополии (в т.ч. естественные)... в общем, процесс сложный, и так просто его в двух словах не опишешь (тем более что многие решения принимаются буквально "от фонаря")

[Lame]

Так вот, как образуется этот х я и хочу узнать :invent:

как сказал уже СЕО от фанаря .
В данном случае - это цена, в которую ты оцениваешь свой труд по выращиванию яблок, сами собственно яблоки и плюс издержки производства-доставки (к примеру: обработка деревьев химикатами от вредителей и бензин для мотороллера. )
Но здесь - ты полностью имитируешь завод по производству яблок... мануфактура, о! Сам себе режиссер.
Как цена складывается, писал уже СЕО, от себя добавлю, от завода до прилавка товар проходит через посредников, что само собой не может не сказываться на цене.
С завода - один х, с прилавка другой. Тебя вообще какой интересует?

[dymix]

СEO, Lame, Serg: огромный сенкс
Мне интересен процесс ценообразования и на производстве и в торговле. Также - проблема инфляции. Очь интересная тема

[SD]

Так вот, как образуется этот х я и хочу узнать :invent:

в советское время этот х определяли целые нии, исследовали вражескую экономику, нужды общества, идеологию и т. д. ну как правило, в точку не попадали: то дефицит, то излишек :sick:

а так если товар не новый - пробуют вычислять цену исходя из опыта, дальше - по обстоятельствам.

если новый - то ставят заведомо завышенные цены(разные ахтунговые "писки моды" продают за цену куда выше равновесной), а потом опускают, или наоборот - сначала ставят заниженную цену, а потом с течением времени поднимают.

но ваще т мАркетинг не моя специальность

а инфляция - ето к этому отношения не имеет - эт вообще макроэкономика, как раз сейчас изучаем её оч обширная наука. а что конкретно про инфляцию интересует?

[dymix]

Кокретно - т.н. инфляционные "петли". Они обычно являются следствием действий монополистов. Скажем, цена бензина на внутреннем рынке: растет цена -> растет цена транспортировки -> растут цены на потребительские товары -> растут переменные издержки -> снижается прибыль -> растет цена :invent: О, как.
Вот такого рода фишки меня интересуют в этом вопросе.

ЗЫ: Big thnx модератору (или администратору )[/b]

[SD]

инфляция издержек, если назвать это правильно. а чего по этому поводу неясно?

[SD]

естественно она должна покрывать издержки

почему?

ну произвёл ты 10 автомобилей себестоимостью 5 тугриков, а за 5,1 тугрика её готов купить 1 лох. за 4,9 тугрика - 10.

итак, если цена 5,1, то убытки составляют 50-5,1=44,9 тугрика

если цена 4,9, то они составляют 50-4,9*10=1 тугрик.

задача производителя - либо максимизировать прибыль либо минимизировать убытки

[dymix]

инфляция издержек, если назвать это правильно. а чего по этому поводу неясно?

*Сел перечитывать теорию *

[dymix]

естественно она должна покрывать издержки

почему?

ну произвёл ты 10 автомобилей себестоимостью 5 тугриков, а за 5,1 тугрика её готов купить 1 лох. за 4,9 тугрика - 10.

итак, если цена 5,1, то убытки составляют 50-5,1=44,9 тугрика

если цена 4,9, то они составляют 50-4,9*10=1 тугрик.

задача производителя - либо максимизировать прибыль либо минимизировать убытки

И третья задача: сделать так, чтобы эти 10 лохов купили эти тачки по 5,1 (а еще лучше - по 5,2). Но это - уже маркетинг
Вопрос в том, куда девать прибыль? Она же, при грамотном ведении дела, приходит постоянно (и растет, к тому же). И ее надо куда-то девать :?
Понятно, что первое, что приходит в голову - так это в карман предпринимателю. А если АО - то акционерам. А от акционеров (предпринимателей) - куда?

[techno]

Вопрос в том, куда девать прибыль?

В дело её, сволочь такую!
В дело!!!
в оборот...
а вам бы всё только на карман