имеете ли вы музыкальное образование?

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Непрочитанное сообщение xuMuk » 29 окт 2005, 15:15

Knell, не неси х..йни, и перестань уже писать болдом.
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение Knell » 29 окт 2005, 20:32

Так вы, может, и расписание на неделю составите? Хоть буду знать в точности, штО мне делать..
:!: Уже жду!!
Аватара пользователя
Knell
Pro Member
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 13 июл 2005
Откуда: Volgograd

Непрочитанное сообщение xuMuk » 29 окт 2005, 21:26

А ты сам не понимаешь, что говоришь ерунду и при этом твои посты не удобно читать?
xuMuk
God Member
 
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 08 май 2005
Откуда: msk

Непрочитанное сообщение Knell » 30 окт 2005, 02:58

xuMuk писал(а):А ты сам не понимаешь, что говоришь ерунду и при этом твои посты не удобно читать?

А ежели йа говорю ерунду, то за каким же лешим меня тогда и читать????!!! :D ха-ха! Смешной вы, право ж!!
Аватара пользователя
Knell
Pro Member
 
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 13 июл 2005
Откуда: Volgograd

Непрочитанное сообщение dymix » 30 окт 2005, 15:13

Образование, без тяги к знанию и пониманию, знания не даст. Только корочку.
КГ/АМ
.
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение Ярославцев » 31 окт 2005, 02:04

Музыкальное образование
Если вы хотите достигнуть большего в музыкальной сфере, если вы цените свое время и не желаете изобретать велосипед, если вы считаете себя талантливым, но не знаете (многие здесь не знают) названий тех дисциплин, которые можно изучать... Вот некоторые:

1. Элементарная теория музыки.
Что это такое:
Иногда это называют "Основами теории музыки" или просто "теорией". Это дисциплина о музыкальных звуках, ладах, тональностях, интарвалах, аккордах и так далее. Это можно изучить в 10 раз быстрее, чем математику. Я бы сказал, что это просто "таблица умножения", элементарная музыкальная грамота.
Что это дает:
Знание этих вещей упорядочит ваше понимание музыкальной материи. Вы будете знать, что это - аккорд с таким-то названием, а это - арпеджио. Вы будете знать тональности и писать музыку, не тыкая в редакторе куда попало. Вы будете знать ритм, составлять любые красивейшие ударные партии "в уме" и записывать их нотами или в степ-секвенсоре сразу же. Вы сможете превратить мажорную мелодию в восточную музыку, просто поменяв пару нот... каких? Все это вы поймете, изучая теорию музыки.

2. Сольфеджио.
Что это такое:
Вообще это "пение по нотам". Тренировка слуха. Развитие навыков петь любую мелодию по нотам. В практике сольфеджио помимо пения "до-ми-соль-до-фа-ля" и т.д. также даются диктанты. Кто-то играет мелодию - вы записываете ее по нотам. Обычно играю мелодию три раза, и еще дают тоническое трезвучие, как бы знакомят с тональностью. Вы записываете.
Что это дает:
Это дает вам возможность чувствовать музыку и отличать интервалы и т.д. Вы можете в метро любую офигительную идею, которая родится в вашей голове, записать на бумажке с абсолютной точностью и воспроизвести через десять лет с этой же бумажки. Думаю, не сложно догадаться, как это ускоряет работу композитору... Да и вообще слух - хорошая вещь.

3. Игра на инструменте.
Что это такое:
Это игра на любом музыкальном инструменте (фортепиано, гитара, скрипка, балалайка, синтезатор или МИДИ-клава).
Что это дает:
Играя на инструменте, вы сможете проникаться музыкой целиком, сливаться с ней, улавливать каждую деталь на ходу, "телом своим" чувствовать ее структуру, ощущать. К тому же, с инструментом в руках вы сможете сочинять на лету много-много мелодий, тем и т.д.

4. Гармония.
Что это такое:
Это наука о ведении голосов. Наука о том, как сделать красиво. Предполагает наличие знаний теории музыки. Обычно это решение практических задач: построить к мелодии (сопрано) три голоса (альт, тенор и бас) наилучшим образом, а так же теоретический разбор полетов.
Зачем это нужно:
Я же не с дураками разговариваю, чтоб отвечать на такой вопрос :)

5. Композиция или другие названия.
Что это такое:
Все о форме, развитие, кульминации, темах, фразах, предложениях и т.д. "Быстрое начало - потом медленная середина - и опять колбасня"... Законы, по котором строится любое произведение искусства и не только.
Зачем это надо:
За шкафом.

6. Музыкальная литература.
Что это такое:
Это слушание музыкальных произведений со времен появления музыки до наших дней, их анализ. Иногда с изучением биографии музыкантов и композиторов.
Зачем это надо:
Для того, чтобы ОБОГАТИТЬ мозг миллионами музыкальных приемов, узнать, что такое музыка, стать грамотным в этом плане человеком.

Все эти вещи можно изучить самостоятельно. Правда слово "изучить" не совсем точно. Очень важны практические занятия, например, дома по вечерам.

Важное дополнение:
Думаю не составит особого труда напрячься, чтобы изучить нотную грамоту. Хотя, это вроде и из теории музыки, но вещь необходимая, как вы сами понимаете. Это язык, на котором общаются профессиональные музыканты.
Последний раз редактировалось Ярославцев 31 окт 2005, 02:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Ярославцев
Pro Member
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 янв 2005
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение X-Project DJ » 31 окт 2005, 02:11

Грандиозный флуд, прям как в такой же теме годовой давности :roll:
Но это так, к слову...
В принципе, если обобщить высказанные мнения, звучать будет примерно такая компромиссная формулировка:
Главное - талант. Музыкальное образование имеет не решающее значение, но, тем не менее, очень важное. Без него можно, но очень тяжело и неудобно.
Соглашусь. снусмумрик написал, что музобразование является частичным развитием необходимых для музицирования качеств. Вобщем, почти так оно и есть, поскольку, я думаю, со мной согласятся все - это не панацея. Если ты этого не хочешь, если тебе это не надо, эти 7 или 8 лет музыкалки будут, как козе пятая нога. А вот если наооборот... Музыкальное образование, как и любое другое, не сделает из тебя другого человека, но позволить решать интересующие вопросы, воплощать задумки более... ммм.... ну, профессионально, что ли... Избитое понятие, не имеющие к слову, четкого определения. Я имею ввиду, что результат деятельности талантливого и подкованного человека на порядок качественнее талантливого, но безграмотного в данной области индивидуума. И это не только в музыке, это в любом виде деятельности человека. Ммм... Ну вот такое сравнение: 5 раз на турнике подтянутся может каждый. Это нормально. Те, кто часто играет в "лесенку" ради укрепления мышц, подтягиваются ощутимо больше. Но в соревнованиях по тяжелой атлетике участвуют те, кто ходит на регулярные тренировки, выкладываясь на них полностью под руководством тренера. Это качественно другой уровень. Так и здесь - без образования можно до поры до времени делать нечто вменяемое, но все равно, рано или поздно голова больно ударяется о верхнюю планку, дальше которой никак, если не изменить подход к вопросу.
снусмумрик писал(а):Ни в коем разе!!! Выше упомянутые профессии предполагают и требуют таланта! Муз образовательные учреждения его не дают а только частично развивают!

Уважаемый, а Вы знаете много звукорежиссеров, тем паче - композиторов БЕЗ музыкального образования? Я говорю не о тех людях, которые в хаосе постперестроечного беспредела случайно попали в концертныйе залы, студии, на телевидение, а о тех, которые уже не один десяток лет создают запоминающиеся звуковые образы для фронта медиаиндустрии? Вы что, всерьез считаете, что люди, написавшие музыку, например, к мьюзиклу "Кошки", к фильму "Призрак Оперы" - это самоучки-отрицатели? Если да, мне Вас жаль. К слову, само словосочетание композитор без музыкального образования - это полный абсурд, ибо композиция - и не только в музыке - имеет свои правила и ориетиры, которые если и нарушаются, то всегда осознано, с некой целью. А для этого их нужно хорошо знать и понимать. Да еще проще - композитор орудует нотами, а не полосочками в пиано ролле. Второе для него - просто удобный инструмент, облегчающий работу, а не единственно возможный путь в мир музыки...
Кто-то, не помню уже кто, приводи в пример Moby - типа, он спецмузобразование не получал, однако ж и музыку лабает, и на гитаре с пианиной рубит. Но неужели вы считаете, что он просто взял в руки гитрау, сел за пианино - и заиграл, не знаю, ни нот, ни основ гармонии, ничего? Просто так, не обращаясь к теории? Вряд ли. Самообразование - тоже образование, хоть и не столь качественное... Вот такие пироги...
Аватара пользователя
X-Project DJ
Senior Member
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 15 ноя 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение Ярославцев » 31 окт 2005, 02:15

О каких два жирных поста получились! :)
Аватара пользователя
Ярославцев
Pro Member
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 янв 2005
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение X-Project DJ » 31 окт 2005, 02:19

Я пока свое сообщение писал, Ярославцев свое уже отпостил. :roll:
Хочу сказать, что с вышеизложенным согласен на все сто процентов, и если после прочетния этого материала, где все разложено по полочкам и доходчиво объяснено, те, кто отрицает большую важность музобразования в музицировании, хотя бы не задумаются, тогда я не знаю... :sick: Вообще, едки-палки, до чего ж просто - музицирование без музобразвоания - это все равно что попытка "профессионльной" деятельности без соответсвующей подготовки - например, все равно, что сесть за штурвал самолета, наигравшись в Microsoft Flight Simulator...
Аватара пользователя
X-Project DJ
Senior Member
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 15 ноя 2004
Откуда: Москва

Непрочитанное сообщение dymix » 31 окт 2005, 19:26

Не путайте, пожалуйста, чувство и дело :!: :x
Творчество не имеет рамок :x Или с художеством тоже только учиться и все будет, без таланта или хотя бы способности?
Аватара пользователя
dymix
God Member
 
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 09 янв 2005

Непрочитанное сообщение Ярославцев » 31 окт 2005, 20:00

>>>"Творчество не имеет рамок"

Смотря что имется ввиду. Настоящее искусство, то, которое остается на века, как раз имеет рамки. Оно строится на закономерностях, имеет свободу внутри границ. Без границ нет и свободы, есть только хаос и беспорядок.
Нет ничего проще: нарисовать палочку с квадратиком, не соблюдая законы искусства, повесить в музее и сказать, что "это отражение души, это искусство". Нет, это не будет искусством. Искусство делается по большей части для людей и успех достигается только с большим трудом. Все, что "у людей на слуху", все, что знает каждый человек как шедевр, - все это создано по законам. Это как раз и отличает профессионализм от дилетантства. Многие из шедевров имеют отклонения и даже грубые нарушения закономерностей, но не вам приводить это в пример... потому что эти нарушения были осознанно сделаны теми людьми, которые сначала овладели ими полностью, законами, а потом обоснованно их нарушили. Это, знаете ли, большая разниццца, чувствовать всю гармонию и умышленно подкрасить чем-то "вне закона", или просто методом тыка сварганить кал и сказать что это творчество.

П.С. И хватит уже про талант. Я еще раз повторю: ТАЛАНТ И ЧУВСТВО ЕСТЬ У ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ МИКСГЭЛЭКСИ, иначе они не выбрали бы музыку своим хобби. У ВСЕХ ЗДЕСЬ ОН ЕСТЬ. Тяга к музыке и так далее... Мы не об этом говорим. Мы говорим О РАЗВИТИ ТАЛАНТА. Серьезные люди вообще про это не говорят. Мечтания и иллюзии все это... Музыка, как и любое искусство, - это ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЕЛО, РАБОТА, серьезное и требующее знаний, навыков, опыта, серьезного отношения и "систематики". Все остальное называется в русском языке словом "Дилетанство".
Аватара пользователя
Ярославцев
Pro Member
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 янв 2005
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru
cron