Краткие выводы о совр.музыке

О вкусах спорят. Обсудите свои музыкальные предпочтения с заклятыми друзьями.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Troshkin, Vospi, spend, SD, Promension

Краткие выводы о совр.музыке

Непрочитанное сообщение Ashtan2000 » 07 июн 2008, 09:34

Незнаю правильно выбрал тему или нет. Хотел вкраце поделиться своими размышлениями о современной поп музыке и выводами по ее созданию. Сам я живу в Новосибирске и три дня назад поехал по делам в Омск.600 км. до туда и дал себе установку слушать всю дорогу радио "Динамит" и "Энержи" там где ловит по дороге. Вообще,радио FM не слушаю уже с год потому что,слушать его не возможно из-за отсутствия талантливой музыки почти на всех радиостанциях.Но,тут решил четко- буду слушать (ну,в крайнем случае остановлюсь..проблююсь и дальше поеду).Прошел год с моего последнего прослушивания и оказалось ,что ничего не изменилось- все теже группы,все теже трансовые пресеты из синта Супер-транс и z3 при чем практически не измененные авторами песенок.Тоесть,любой .кто работает ну три месяца в FL без особых проблем сможет за ночь сделать один такой хит (если.не брать в расчет предмастеринг). Кстати,насчет мастеринга- я четко услышал,что даже супер извесные диджеи (смешное слово-диджей) не парятся по поводу "борьба с пиками"- тупо ставят лимитер и все.Судя по мощности КикА и баса ,если из их трека убрать лимитер,на мастере будет не менее 4-6ти децибел выше ноля (даже в Сонаре).Но,это отступление мое дилетанское от темы.
Транс - Общее впечатление таково : если,прислушаться весь транс преставляет из себя исскуство маскировать примитивность из трех четырех аккордов,..я бы даже сказал трех-четырех нот...при том,что есть заявка на мелодию..Маскируются дооооолгими ямами с кучей автоматизаций,изменением рисунка баса и атмосферными эффектами.Тоесть,задача транса отвлечь слушателя от музыки и переключить его внимание на звуки (Музыка-это мелодия в данном контексте).Логика транса не ясна-толи музыка,толи фон для жизни,толи танцевальные темы..Скорее танцевальные да но, тогда это гораздо слабее Диско в свое время..про рок-н-ролл вообще молчу.Из транса зацепило ну две композиции и то из классики данного направления.Хочу сказать,что если в трансовой композиции прослеживается мелодия- получается так ничего .Если,просто рваные ритмы-чушь полная.В трансе нужны мелодии точно,одними ритмическими рисунками не обойтись.И транс умрет года через два не оставив следа в истории.
Драм энд бэйс - на радио его мало но,есть и не в лице его лучших представителей.В основном это лейбл "Цех" на радио.Вообще,драм энд бэйса логика ясна- фон для компьютерных игр типа "экшн". Некоторые композиции цепляют конкретно и реально при чем в драме не нужна мелодия- сам по себе бас и барабан дают четкую и ясную картинку эмоций.И психология такая- человек интуитивно понимает,что "счас будет драм ..там мелодии нет" и соответственно,готов к этому, в отличии от транса,где судя по началу будет зашибательская тема..Мне в драме нравится Афродита.Но,ее на радио нет.Драм останется на долго в поп музыке.
Реп. Как ни странно,его мало на радио несмотря на популярность сейчас.Тут нет равных Фифти Центу и Эминему.Хотя,когда реп был в андеграунде мне нравилось больше. Российских представителей репа не услышал (хотя,наверняка есть).При чем,в России муссирется понятие "читать реп"-так это не правильно.Качественный реп,опять же,подразумевает таки мелодию но,исполненную по схеме: "начало первого аккорда до его трети или половины -пауза-начало второго аккорда -пауза-начало третьего аккорда- пауза-конец третьего аккорда"( взял простейшую из трех аккордов).При такой схеме угадывается мелодия целиком,просто оригинально исполненная.У Эминема мелодии сложные и схемы их исполнения другие но,с таким расчетом,чтобы таки можно было понять мелодию целиком.У Фифти Цента попроще но,у него брутальность подчеркнута талантливо каждым звуком и это подкупает.Реп проживет долго несомненно.
Хип-Хоп: :surprised: ..Ну,тут я ржал километров 40 пути))..Не хочу оскорблять чувства поклонников хип-хопа но,тем не менее: радио изобилует российскими исполнителями данного стиля.. :D Вот тут абсолютно подходит термин "читать".Вобщем,я понял тут одно- береш барабан (кик и клапы и хихед),береш незамысловатый бас,береш фон из непрекращающегося на одной ноте синта .Тянеш в пиане ролле до максимума и все))....Потом, придумываеш текст из самых глупых фраз..как нибудь его начитываеш,чтоб попасть в ритм..Ну.если есть хоть чуть чуть таланта.можно добавить барабанные сбивки нажать денить посреди композиции на прикольный звук синта..хотя нах нада маяца и так сайдет :D а то утром же батл))...Российские представители данного направления вызывают тошноту и "уже не смех" а злость...Вобщем,в России хип-хоп будет жить долго,как и две извесные остальные беды-дороги и дураки..так как вторые и есть,уж простите,потребители хип-хопа.
Общее впечатление таково : молодежи сейчас не очень повезло с музыкой.Ярких личностей нет.Однообразная каша из безликих диджеев. Музыка нудлива и ничего нового. Лет через 20 на "Дискотеке 2000-х" (или батле :D ) выйдет престарелый клоун Тимати ,как всегда с нестареющей Кастой или Лигалайзом и забацают очередной украденный трек :D .
Преполагаю появление нового в поп музыке не ранее 2010 года.Тут завязанно на развитии технологий многое..к сожалению.
Ashtan2000
Junior Member
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 апр 2008

Непрочитанное сообщение Troshkin » 07 июн 2008, 09:40

Касту не трогай братишка, йоу!!! :x
Аватара пользователя
Troshkin
Гуру-Добрый модер
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 15 ноя 2004

Непрочитанное сообщение IGRiK » 07 июн 2008, 10:25

Каста уже давно преставилась, а вот группы типо Трада, Центр продолжают писать недурный рэп.
Аватара пользователя
IGRiK
God Member
 
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: 28 дек 2005

Непрочитанное сообщение TContinental » 07 июн 2008, 11:02

предмастеринг

помниццо недавно тут стебали термин премастеринг. а он оказался предмастерингом.))
мелочи.

вот -
Кстати,насчет мастеринга- я четко услышал,что даже супер извесные диджеи (смешное слово-диджей) не парятся по поводу "борьба с пиками"- тупо ставят лимитер и все.Судя по мощности КикА и баса ,если из их трека убрать лимитер,на мастере будет не менее 4-6ти децибел выше ноля (даже в Сонаре).Но,это отступление мое дилетанское от темы.

отступление и явно дилетантское. ибо что ты там могёшь судь по ФМ-вещанию? модуляция сигнала. приравненная к мп3 некачественному. прослушанное на динамиках в машине либо в затычках от волкмана в ушах. это раз. а два (самое занятное) - ты в курсе что на телевидении и радиостанциях применяют многополосную компрессия, лимитирование, расширение стереобазы, энхэнсеры. м? причём в ацких пропорциях. после их передавливания НИКАКИХ ВЫВОДОВ О МАСТЕРИНГЕ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО.

И транс умрет года через два не оставив следа в истории.

ха.)) ну что за бред вслух?

драм энд бэйса логика ясна- фон для компьютерных игр типа "экшн".

как однозначно и субъективно... да и групо.

Тут нет равных Фифти Центу и Эминему.

кто это такие? я например не признаю ничего кроме классического рэпа рапсодии 90-х и начала 2000-х. и чё? мне начать слушать то что я не люблю?

Качественный реп,опять же,подразумевает таки мелодию но,исполненную по схеме: "начало первого аккорда до его трети или половины -пауза-начало второго аккорда -пауза-начало третьего аккорда- пауза-конец третьего аккорда"

мдя... клиника.

психологический анализ обстановки, проведёный тобою - некудышен. я не говорю чот я не осгласен что тимати - бездарность, просто... зачем ты всё это пишешь постоянно? крик души?..
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 июн 2008, 11:19

Ashtan2000, у тебя фамилия не Горохов случайно? :D

Впрочем, надо заметить, ты не одинок в своих мыслях. Упадок музыкальной культуры налицо. Я уже год радио не слушаю. И в машине тоже не слушаю, надоело.

И это.. Нефег! Пусть высказываются! Кто будет критиковать? Где, *ля, критика, а? "Всё плохо, всё плохо", а пойти и сказать это внятно, пусть даже на форуме, некому.

Дайти две, как грится.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Cubic » 07 июн 2008, 11:21

Упадок не музыкальной культуры. Упадок радио.
На интернет радиостанциях гоняют хорошую, годную музыку.
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 июн 2008, 11:38

Cubic писал(а):Упадок не музыкальной культуры. Упадок радио.

Скажем так. Предложение находится в некоторой сложной зависимости от спроса. И наоборот.

В данный момент можно наблюдать, что радио пользуется спросом. А это означает, что люди определённым образом подходят к прослушиванию музыки - пофигистическим образом. То есть вяло критикуют современное радио и мало ищут хорошей музыки.

Потому как, думается, если бы спроса на сегоднешнее радио не было, то оно бы загнулось. А спрос есть. Вот и задумываешься - а кто эти люди, которые рождают этот спрос, слушая эту музыку?

Поэтому выше я имею в виду культуру людей, а не культуру музыки в целом.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Ashtan2000 » 07 июн 2008, 12:01

[
вот -
Кстати,насчет мастеринга- я четко услышал,что даже супер извесные диджеи (смешное слово-диджей) не парятся по поводу "борьба с пиками"- тупо ставят лимитер и все.Судя по мощности КикА и баса ,если из их трека убрать лимитер,на мастере будет не менее 4-6ти децибел выше ноля (даже в Сонаре).Но,это отступление мое дилетанское от темы.

отступление и явно дилетантское. ибо что ты там могёшь судь по ФМ-вещанию? модуляция сигнала. приравненная к мп3 некачественному. прослушанное на динамиках в машине либо в затычках от волкмана в ушах. это раз. а два (самое занятное) - ты в курсе что на телевидении и радиостанциях применяют многополосную компрессия, лимитирование, расширение стереобазы, энхэнсеры. м? причём в ацких пропорциях. после их передавливания НИКАКИХ ВЫВОДОВ О МАСТЕРИНГЕ СДЕЛАТЬ НЕВОЗМОЖНО.

И транс умрет года через два не оставив следа в истории.

ха.)) ну что за бред вслух?

драм энд бэйса логика ясна- фон для компьютерных игр типа "экшн".

как однозначно и субъективно... да и групо.

Тут нет равных Фифти Центу и Эминему.

кто это такие? я например не признаю ничего кроме классического рэпа рапсодии 90-х и начала 2000-х. и чё? мне начать слушать то что я не люблю?

Качественный реп,опять же,подразумевает таки мелодию но,исполненную по схеме: "начало первого аккорда до его трети или половины -пауза-начало второго аккорда -пауза-начало третьего аккорда- пауза-конец третьего аккорда"

мдя... клиника.

психологический анализ обстановки, проведёный тобою - некудышен. я не говорю чот я не осгласен что тимати - бездарность, просто... зачем ты всё это пишешь постоянно? крик души?..[/quote]

Насчет мастеринга я дилетант да. Но, я уверен,что так и есть,как я написал.И тут разрешит наш спор только сам автор треков.Интресно кстати,в новой версии фруктов лимитер сразу зашит в открывающийся новый проект.Думаю,что не зря.
То,что транс умрет в сегодняшнем его виде-очевидно абсолютно.Умрет из-за неясности целей такого рода музыки.В мире живет долго то,что очевидно.Транс-это сублимация из диско(все тоже самое кроме темпа и звуки более резкие,чем в диско..если не брать в расчет мелодии).Кстати,я диско не очень люблю.
По поводу драма- я так услышал и и это к примеру..Ты слышиш другое-это нормально.
По поводу Фифти цента я не понял при чем тут твое "начать слушать"..
Схема создания репа ,приведенная мной, понятно дело примерная ..На то и музыка,что можно придумать миллионы схем ..Я пытался передать общий подход и логику при создании репа у большенства.
А про обстановку в поп.музыке сегодня я написал абсолютно правильно. Кризис налицо.Просто,тебе не с чем сравнивать пока что.

Еще хочу дополнить : умер практически "техно"..Остались небольшие пики но,это конвульсии.Умер "Рейв". Вывод мой таков : музыка сейчас развивается не в плане музыкальных идей,а тупо следуя за тех.прогрессом в плане развития синтезаторов. И судя по всему сейчас музыка пишется примерно так :сидиш за компом,мацаешь синт, получился здоровский ритмический к примеру бас -обана!!.есть основа трека.Может это и не плохо но,проблема в том,что в данном варианте музыкант зависим от развития технологий на прямую.Это одна из главных причин сегодняшнего кризиса в поп.музыке. И еще одно- я пока что мало юзал синтезаторов и вообще мало себе представляю,как там делать свои звуки ( если,просто меняя пресеты забитые в синт-то тогда понимаю).Дак вот,мне кажется ,что синтезаторы не дают возможности придумать что то новое в отличии от живых инструментов.Тоесть,все музыканты могут использовать только то,что уже использовали другие (меняя звук но,все равно он будет похожим на загруженный). В связи с этим у меня вопрос -как придумали звук ну пусть транса,имея под рукой ну например старую Ямаху? Програмисты? Тоесть музыку счас делают не музыканты ,а програмисты..
Ashtan2000
Junior Member
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 апр 2008

Непрочитанное сообщение Ashtan2000 » 07 июн 2008, 12:11

Спешу вас огорчить..Уже как лет 10-13 в бизнесе есть технологии которые ломают схему " спрос формирует предложение"..,сейчас : "необходимость продажи того что есть,формирует спрос".Вам продадут то,что хотят продать,а не то ,что вы хотели бы купить..Даже,если вы видете вторую вещь рядом с той.которую вам продают...+ Глобализация пресловутая тут в помощь бизнесу..Нету музыки и на ТВ. Дело не в радио.
Ashtan2000
Junior Member
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 апр 2008

Непрочитанное сообщение Deeman. » 07 июн 2008, 12:21

Вывод-то вроде очевиден..

Не слушать радио и не смотреть телевизор. Иметь свои источники информации, такие как интернет. Не доверять популярному мнению, критично относится к музыке любого стиля и направления. Короче говоря, иметь активную позицию в отношении всего.

Иначе кто-то так и продолжит наживаться на попсе, а мы будем употреблять популярное дерьмо. И конца и края не будет этому видно.
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение TContinental » 07 июн 2008, 12:25

Насчет мастеринга я дилетант да. Но, я уверен,что так и есть,как я написал.

а зря. зря уверен. уверен в том чего не понимаешь. ну чтож.

остальное прочту попожже.
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение TContinental » 07 июн 2008, 12:26

Интресно кстати,в новой версии фруктов лимитер сразу зашит в открывающийся новый проект.Думаю,что не зря.

ха.)) забавный ты.)) честное слово.
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Troshkin » 07 июн 2008, 12:28

IGRiK писал(а):Каста уже давно преставилась


Если чо, Каста 15 мая выпустила новый альбом. Лучшее что я слушал в российском рэпе...
Да и по сравнению с засилием американщины в рэпе аля полтинник, их последний альбом просто бальзам на уши...
Отличные тексты, построение...
А какие минуса...
Не ярый поклонник рэпа, но здесь...Влади отдельное спасибо.
Аватара пользователя
Troshkin
Гуру-Добрый модер
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 15 ноя 2004

Непрочитанное сообщение SD » 07 июн 2008, 15:59

Deeman. писал(а):Ashtan2000, у тебя фамилия не Горохов случайно? :D

Бывает все так классно, так классно прямо все. И тут - ба-бах - ужасно, ужасно стало все.
И раз - опять, все классно. Прям классно-классно все.
Ба-бах, опять, ужасно, ужасно прямо все.
Но знай, все будет классно. Пускай пока что все ... ужасно-преужасно, но будет классно все.
И точно - раз, все классно. Так классно прямо все. Но знай - опять ужасно, ужасно будет все.
:lol:
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 июн 2008, 16:05

Классный стишок))
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение SD » 07 июн 2008, 17:13

Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение head » 07 июн 2008, 17:47

Четал и плакал. Афтар, а что же делать дальше??? Не оставляй без надежды!!!
Аватара пользователя
head
God Member
 
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 17 ноя 2006
Откуда: Город-герой Минск

Непрочитанное сообщение ARTEMICH » 07 июн 2008, 18:12

Кстати к репу отношусь мягко говоря не очень хотя с минусами в подобном стиле работаю немного сейчас- предпочитаю живую музыку вообще...ТАк вот- Каста вообще молодцы- я как услышал альбом..Вообще в точку....Влади хороший битмейкер=)
Аватара пользователя
ARTEMICH
Full Member
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 июн 2007

Непрочитанное сообщение Playton » 07 июн 2008, 18:23

Аштан, глубокоуважаемый, я даже каждое предложение разбирать не буду. Просто несколько комментариев:
1) Никогда, никогда не пытайся по фм-радио определить уровень культуры! На DFM, динамит, хитфм и прочие попадает самое отборнейшее говно из дефолтных пресетов и пара-тройка десятилетних хитов. Поэтому твой пост заранее неинтересен, но я всё же прочитал.
2) Помнится, еще в 90х все кричали что транс умрет через-два три года. И ничего. Транс - настолько всеобъемлющее и многообразное направление музыки, что весь он не умрет. Никогда. В исходном виде - может быть.
3) Никакого упадка культуры не может быть априори. В масштабах десятилетия\квартала\века - может быть. В масштабах истории - а именно этими масштабами правильнее всего пользоваться - никаких упадков. И вообще, в каких единицах измеряется уровень культуры? Всегда сложная музыка была в андерграунде\высших слоях, а основное месиво всегда разлеталось по среднему классу - т.е. 90% людей. Молодёжи сейчас везёт точно так же, как и пять, десять, двадцать, пятьдесят, сто, тысячу лет назад. Просто ты из другого поколения. Жалеешь, что технологии развиваются? Да ты просто не хочешь признавать, что в электронной музыке (не той, что крутят на быдлорадио) важное, и, иногда, важнейшее место занимает тембристика и атмосферика, а не мелодика и гармония.
Playton
God Member
 
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 30 ноя 2005
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение Sibson » 07 июн 2008, 18:31

Playton писал(а):Никакого упадка культуры не может быть априори. В масштабах десятилетия\квартала\века - может быть. В масштабах истории - а именно этими масштабами правильнее всего пользоваться - никаких упадков.


Опять Плэйтон пришёл со своими любимыми теориями.

Плэйтон, давай разложим всё на кубики, я тебе помогу.

Поделись, с чего это правильнее пользоваться Масштабами Истории?

Человек может жалеть, что культура, дескать, падает и лично ему (лично ему!) на своём веку ничего хорошего уже не услышать.

Говоря о кризисах, упадках, развалах, люди переживают за себя (максимум, за своих детей), а не за всё человечество, и уж тем более не за потомков всего человечества в далёком будущем.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

След.

Вернуться в Музыкальные стили и исполнители

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru