Окончательная расстановка точек над вырезанием вокала (tm)

Разговоры на любые темы.

Модераторы: Sibson, fat, Till Ulenspiegel, Yuri Prime, VAD, Deeman., Troshkin, Vospi, spend, SD, =DRiNK=, djnova

Окончательная расстановка точек над вырезанием вокала (tm)

Непрочитанное сообщение Lamer » 02 фев 2009, 21:44

Да, из некоторых известных коммерческих треков вокал вполне можно вырезать. Примеры можно найти, например, на альбоме Sergeant Pepper's Lonely Hearts Club Band ВИА "Жучки-гитаристы" (стерео-версия). В некоторых треках достаточно, скажем, отключить правый канал, чтобы голос Джона Леннона напрочь пропал из микса. В других треках таким же методом можно вырезать из микса отдельные инструменты.
ЗЫ. Вчера в Политехмузее первый раз в жизни увидел в реале "Поливокс". Экспонат, правда...
ЗЗЫ. Мазила, сволочь, спелчекает слово "Леннон". Не труЪ! :x
Аватара пользователя
Lamer
God Member
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 09 сен 2003
Откуда: Moskau

Непрочитанное сообщение Cubic » 02 фев 2009, 21:45

Любопытно. Продолжай.
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение Gipa » 02 фев 2009, 21:49

Да и, кстати, в тырнете вполне себе можно найти программы для "вырезания" вокала. Хотя про них твердят, что их не существует. Но сам я ими не пользовался. И, судя по отзывам, качество на выходе этих прог не очень.
УРА, товарищи!
Аватара пользователя
Gipa
Good Member
 
Сообщения: 7523
Зарегистрирован: 07 апр 2007

Непрочитанное сообщение Cubic » 02 фев 2009, 21:52

Однажды я вырезал вокал из мп3. Но потом узнал что этого делать нельзя. А кто считает что можно - тупой нуб.
И я молчал.
По тому что я очень подвластен мнению толпы.
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение TContinental » 02 фев 2009, 21:58

достаточно, скажем, отключить правый канал, чтобы голос Джона Леннона напрочь пропал из микса.

Как правило напрочь не получается. В противоположном канале остаётся общая реверберация от убранного канала. Хотя метод неплох... совсем не плох... свежо... правда я все стерео альбомы Битлов ещё в 90-х прослушивал трижды подряд - сумму, левый отдельно и правый отдельно. Слава первым стерео микшерам 60-х! Да!
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Sibson » 02 фев 2009, 22:13

TContinental писал(а):Хотя метод неплох... совсем не плох... свежо...


Свежо))

То есть, ты не обращал внимания что во многих старых (да и не только) записях фрагменты или целые партии вокала записываются на один канал, а инструменты на другой?

Вот, например, из песенки "Rape Me" группы Nirvana, можно не напрягаясь сделать акапеллу первого куплета.
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение TContinental » 02 фев 2009, 22:23

Свежо))

Это было в тему о троллинге вырезания вокала. Ну и открытым текстом - прежде чем сказать впервые "мама" в годик, я уже знал все особенности сведения и звучания альбомов Битлов. :roll: На дворе был 86й год 20го века. :blink:
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Sibson » 02 фев 2009, 22:25

Чё?
Аватара пользователя
Sibson
Хороший человек
 
Сообщения: 9635
Зарегистрирован: 02 фев 2003

Непрочитанное сообщение Cubic » 02 фев 2009, 22:26

Он возбужденый! Убегай! :invent:
I Изображение techno
Аватара пользователя
Cubic
God Member
 
Сообщения: 6397
Зарегистрирован: 28 янв 2006
Откуда: От верблюда.

Непрочитанное сообщение TContinental » 02 фев 2009, 22:27

Да... Смотрю Пи. Не трогайте меня. :lol:
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Gerdes » 02 фев 2009, 23:03

Не трогайте его! :lol:
I Изображение techno
Аватара пользователя
Gerdes
God Member
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 21 авг 2008

Непрочитанное сообщение TContinental » 02 фев 2009, 23:05

:lol:
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006

Непрочитанное сообщение Deeman. » 02 фев 2009, 23:12

Я вам пофлужу. :|
Аватара пользователя
Deeman.
Демагог
 
Сообщения: 6512
Зарегистрирован: 04 июн 2006
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение SD » 03 фев 2009, 01:36

Я, помню, у Дельфина вырезал вокал из "весны". Там, в том месте, где идёт вокал, гамает всего несколько синусоидальных нот.

А вообще, чую я, вырезАть вокал можно. Во всяком случае, вырезать правильные тренды среди разноцветного шума из временных рядов посредством нейросетей у меня получалось вполне.

В упрощённом виде это должно выглядеть так: берём обучаемую систему, подаём на неё то, что должно быть на входе(заранее записываем голос и мешаем его с шумами), далее смотрим, что система подаёт на выходе, сравниваем с исходным вокалом, составляем вектор ошибок. Корректируем параметры нашей системы для минимизации функции ошибок и снова прогоняем её. И так дофига раз и с разными образцами. В итоге система должна таки вокал вЫрезать.

Это в теории. А на практике может оказаться так, что размер нашей системы в байтах будет выше, чем все возможные и невозможные комбинации вокала и шумов.

Но я так подозреваю, что если в качестве обучаемой системы взять нейросеть(это пока единственная подходящая модель, с которой я работал), то при правильной её организации и при правильной подаче исходных данных можно вполне получить нужный результат, тем более, что в человеке подобный механизм работает.
Аватара пользователя
SD
Модератор
 
Сообщения: 16234
Зарегистрирован: 27 янв 2005
Откуда: СПб

Непрочитанное сообщение Playton » 03 фев 2009, 12:59

Я, помню, у Дельфина вырезал вокал из "весны".

Там можно даже ничего не вырезать :lol:
Playton
God Member
 
Сообщения: 3069
Зарегистрирован: 30 ноя 2005
Откуда: Уфа

Непрочитанное сообщение zxspektrum » 04 фев 2009, 10:22

Вот плагин из набора фильтров в Adobe Audition 2.0



Изображение

Пресет " Acapella" - "задавливается" фанера, выделяется голос (и часть инструментов, расположенных "посередине" микса :D )

Пресет "Karaoke" - наоборот.

Давно пользуюсь этой штукой, правда для изготовления минусовок, но и акапеллы в некоторых случаях вытягивает довольно сносно.... :)
Аватара пользователя
zxspektrum
цЫфровой
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 дек 2006

Непрочитанное сообщение Lamer » 11 фев 2009, 19:04

Далее, есть наиболее радикальный метод вырезания инструментов и акапеллы из микса. Годится для окрыленных подражателей Джону Кейджу. Необходимо загрузить фонограмму в любой аудиоредактор и нормализовать в -Inf дБ (то же самое, что амплифицировать умножением на ноль). После этого из микса напрочь исчезают акапелла и инструменты; также некачественная фонограмма будет очищена от шумов, помех и артефактов сжатия.
P.S. В случае отсутствия аудиоредактора под рукой при острой необходимости вырезания инструментов можно обойтись подручными средствами, просто выключив акустическую систему или головное звуковоспроизводящее устройство.
Аватара пользователя
Lamer
God Member
 
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 09 сен 2003
Откуда: Moskau

Непрочитанное сообщение TContinental » 11 фев 2009, 19:40

Кени Г? Пополни список исполнителей, к кому этот метод ещё может быть применён?
TContinental
EXTROVERT
 
Сообщения: 10307
Зарегистрирован: 02 май 2006


Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Наши проекты: MixGalaxy.ru | Всё о FruityLoops и FL Studio на MixGalaxy.ru | Всё о Propellerhead Reason на ReasonMusic.ru